Evangelion, episodisti vs end of evangelionisti

Recensioni, discussioni e approfondimenti su film, programmi tv e libri.
Rispondi
Avatar utente
Coren
Senior Member
Messaggi: 5079
Iscritto il: 17 dicembre 2002 20:04
Contatta:

Evangelion, episodisti vs end of evangelionisti

Messaggio da Coren »

Contiene spoiler del film "End of Evangelion"


Personalmente mi dichiaro un episodista convinto, secondo me non c'è fine migliore dei mitici episodi 25-26, soprattutto dopo la seconda visione.

D'altra parte io considero Evangelion un anime psicologico e filosofico e la conclusione alla quale giunge Shinji sul perfezionamento dell'uomo alla fine della serie chiude alla perfezione il cerchio.

Certo, il film ha il pregio di approfondire gli aspetti mitico-religiosi, ma il grosso difetto di presentare un il finale che contraddice quello della serie, che sinceramente mi è piaciuto di più.

Poi tutte le infinite morti dei personaggi principali, mi sembra che il buon Hideaki abbia calcato un po' troppo la mano.

In generale "End of Evangelion" è un gran bel film, uno sviluppo parallelo rispetto agli episodi 25-26 che però a mio parere contiene il vero "succo" della storia.

Beh, dite la vostra a questo punto.
"I Sartan, essi sono la causa di ogni male"
"Forse, o forse il male è dentro di noi..."
Avatar utente
Cotlod
qualcosa
Messaggi: 6553
Iscritto il: 22 dicembre 2004 12:49
Località: Roma

Messaggio da Cotlod »

Io vidi la serie trasmessa da MTV qualche anno fa, e credo che sia quella che tu chiami "episodi". Beh quel cartone è uno dei film più belli che abbia mai visto.
Alla fine ti rendi conto che i robot, le battaglie, insomma la maggior parte delle puntate, sono solo il contorno agli ultimi due episodi. Non che ci abbia capito un granché del finale, però mi è piaciuto assai. Anno sta fuori come una veranda.
"C'era una vorta tutto quer che c'era..."
Avatar utente
Coren
Senior Member
Messaggi: 5079
Iscritto il: 17 dicembre 2002 20:04
Contatta:

Messaggio da Coren »

Beh ovviamente è una serie di sconvolgente bellezza e di una violenza psicologica notevole! Se ti è piaciuto molto ti consiglio di rivederlo e di vedere "End of Evangelion" che è fondamentale per capire appieno la serie.

Difatti è portato avanti verso la sua conclusione il progetto di perfezionamento dell'uomo, così come Gendo e la Nerv l'avevano concepito.

La fine degli episodi rappresenta il particolare punto di vista
di Shinji (e parzialmente di Rei e Asuka) sul sopracitato perfezionamento dell'uomo.
"I Sartan, essi sono la causa di ogni male"
"Forse, o forse il male è dentro di noi..."
Avatar utente
Phantom
Senior Member
Messaggi: 10869
Iscritto il: 27 luglio 2004 22:50
Località: Genova

Re: Evangelion, episodisti vs end of evangelionisti

Messaggio da Phantom »

Coren ha scritto: Contiene spoiler del film "End of Evangelion"


Personalmente mi dichiaro un episodista convinto, secondo me non c'è fine migliore dei mitici episodi 25-26, soprattutto dopo la seconda visione.

D'altra parte io considero Evangelion un anime psicologico e filosofico e la conclusione alla quale giunge Shinji sul perfezionamento dell'uomo alla fine della serie chiude alla perfezione il cerchio.

Certo, il film ha il pregio di approfondire gli aspetti mitico-religiosi, ma il grosso difetto di presentare un il finale che contraddice quello della serie, che sinceramente mi è piaciuto di più.

Poi tutte le infinite morti dei personaggi principali, mi sembra che il buon Hideaki abbia calcato un po' troppo la mano.

In generale "End of Evangelion" è un gran bel film, uno sviluppo parallelo rispetto agli episodi 25-26 che però a mio parere contiene il vero "succo" della storia.

Beh, dite la vostra a questo punto.
Per me è l'esatto contrario, anche se alla fine credo che gli ultimi due epidosi e il film siano complementari e dalla loro visione si ricavi il punto di vista più ampio possibile sulla storia.
Something wicked this way comes
Avatar utente
Coren
Senior Member
Messaggi: 5079
Iscritto il: 17 dicembre 2002 20:04
Contatta:

Messaggio da Coren »

Il film è complementare agli episodi nel senso che sviluppa e chiarisce aspetti che erano lasciati in sospeso, ma per quanto riguarda il finale le vie procedono in parallelo, io non vedo modo per conciliarle.

Certo è un opinione personale, al tempo avevo trovato un bellissimo sito in cui il curatore aveva espresso un'opinione che rispecchiava in toto la mia, se lo trovo la posto.

Comunque la grandezza di questo anime è che fa molto riflettere e ognuno trae le sue personali conclusioni.
"I Sartan, essi sono la causa di ogni male"
"Forse, o forse il male è dentro di noi..."
Avatar utente
Phantom
Senior Member
Messaggi: 10869
Iscritto il: 27 luglio 2004 22:50
Località: Genova

Messaggio da Phantom »

Coren ha scritto: Il film è complementare agli episodi nel senso che sviluppa e chiarisce aspetti che erano lasciati in sospeso, ma per quanto riguarda il finale le vie procedono in parallelo, io non vedo modo per conciliarle.
Sono complementari nel senso che gli utlimi due episodi chiudono e spiegano la maturazione di Shinji, mentre il film mette (quasi) la parola fine a tutto il contorno nei confronti del quale Anno, un po' ingenuamente, non si aspettava tanto successo da parte dei fan.
Coren ha scritto: Certo è un opinione personale, al tempo avevo trovato un bellissimo sito in cui il curatore aveva espresso un'opinione che rispecchiava in toto la mia, se lo trovo la posto.
Hai ancora il link da qualche parte?
Coren ha scritto: Comunque la grandezza di questo anime è che fa molto riflettere e ognuno trae le sue personali conclusioni.
Evangelion andrebbe studiato nelle scuole :cool:
Something wicked this way comes
Avatar utente
Coren
Senior Member
Messaggi: 5079
Iscritto il: 17 dicembre 2002 20:04
Contatta:

Sì, d'accordo, ma i finali???

Messaggio da Coren »

CONTIENE SPOILER DI DIMENSIONI APOCALITTICHE:

Orphen, siamo d'accordo sul discorso della comlementarietà, e sul fatto che il film sia un must per chiarire mille aspetti della serie.

I finali però sono completamente differenti: nella serie Shinji arriva finalmente alla consapevolezza che l'uomo può abbattere le barriere che lo dividono dagli altri esseri umani, superare la solitudine propria dell'essere umano ed essere così felice. Tutto ciò può avvenire con le SOLE forze dell'uomo, è una conclusione filosofica e molto positiva sul progetto di perfezionamento dell'uomo.

In End il progetto di perfezionamento è eseguito FISICAMENTE tramite lo scatenamento del third impact. Gendo crede che l'essenza umana sia imperfetta, solo l'unione di tutte le anime nel mare di LCL può portare alla sua realizzazione (e non dimentichiamoci, gli aspetti egoistici della vicenda, scopo non secondario di Gendo era ricongiungersi con Yui).
L'umanità così depurata può cominciare un nuovo inizio (attraverso il sacrificio di Rei) dalle persone che hanno compreso appieno la verità (ovvero Shinji, e qui c'è l'unico collegamento con il finale della serie, e Asuka).
Chiarendo che l'ultimo periodo è una mia opinione (il dibattito è aperto), resta il fatto dei due finali paralleli, IO preferisco quello della serie, mentre i miei amici preferiscono quello di End.

Aprendo questo thread volevo sapere se c'è qualche "episodista" come me, cioè gente che non nega la bellezza del film, ma che prende da esso gli elementi chiarificatori (il progetto della Nerv, il third impact), ma che sostanzialmente vede nell'applauso a Shinji dell'episodio 26 l'autentica conclusione dell'anime.
"I Sartan, essi sono la causa di ogni male"
"Forse, o forse il male è dentro di noi..."
Avatar utente
Coren
Senior Member
Messaggi: 5079
Iscritto il: 17 dicembre 2002 20:04
Contatta:

Messaggio da Coren »

Il link è sui preferiti di quel sito vecchio computer, quando posso lo posto.
"I Sartan, essi sono la causa di ogni male"
"Forse, o forse il male è dentro di noi..."
Avatar utente
eXdeath
Black 'Niggah' Ranger
Messaggi: 15612
Iscritto il: 14 aprile 2004 23:18
Località: Cagliari

Messaggio da eXdeath »

Episodi fino alla fine.
Il film per me è 1 punto bassissimo.
Poi la scena in cui...




... lo dico....






... ve lo spoilero? (tanto gli spoiler ci stan già)...





















.... SICURI????!!!!!!.......




































.... Shinji si tira una sega davanti ad Asuka nuda in coma è proprio perversa (tipici giapponesi) :dho:
Sono date senza opener e iniziano alle 20:30.
Avatar utente
Coren
Senior Member
Messaggi: 5079
Iscritto il: 17 dicembre 2002 20:04
Contatta:

Messaggio da Coren »

Mah, quella scena ci può stare, sinceramente mi ha urtato di più le varie morti, e in generale, la volontà di fare qualcosa di assolutamente esagerato.

Purtroppo il mio vecchio link è un dead-link... :(

Comunque fa piacere trovare qualche episodista! ;)
Ultima modifica di Coren il 14 luglio 2005 18:41, modificato 1 volta in totale.
"I Sartan, essi sono la causa di ogni male"
"Forse, o forse il male è dentro di noi..."
Avatar utente
Vlad
Red "Passion" Ranger
Messaggi: 10085
Iscritto il: 28 novembre 2002 09:51
Località: Onogorojima
Contatta:

Messaggio da Vlad »

http://www.ccsg.it/F81.htm
scherzi a parte, la serie televisiva mi è piaciuta un casino...purtroppo quando ho visto End of evangelion volevo buttare il pc dalla finestra
花は桜木人は武士
Il Metodo Vlabe Migliorerà il nostro mondo
bene madonna, mutu rumeno del cazzo terzomondista bastardo u u u frocio
BENE BENE SODEEEEEEEEE
MORIREEEEEEEEEEEE RUMENO DIMMERDA!!! UUUUU UUUUUU
Powered by Graz
Avatar utente
Coren
Senior Member
Messaggi: 5079
Iscritto il: 17 dicembre 2002 20:04
Contatta:

Messaggio da Coren »

vlad ha scritto: http://www.ccsg.it/F81.htm
scherzi a parte, la serie televisiva mi è piaciuta un casino...purtroppo quando ho visto End of evangelion volevo buttare il pc dalla finestra


(ovviamente SPOILER)

Ehi, aspetta, non credevo di scatenare questo odio verso End, dai a parte i difetti è bello e alcune scene sono veramente toccanti, la lotta di Asuka, l'esplosione dell'umanità in lcl...
"I Sartan, essi sono la causa di ogni male"
"Forse, o forse il male è dentro di noi..."
Avatar utente
Phantom
Senior Member
Messaggi: 10869
Iscritto il: 27 luglio 2004 22:50
Località: Genova

Re: Sì, d'accordo, ma i finali???

Messaggio da Phantom »

Coren ha scritto: CONTIENE SPOILER DI DIMENSIONI APOCALITTICHE:

Orphen, siamo d'accordo sul discorso della comlementarietà, e sul fatto che il film sia un must per chiarire mille aspetti della serie.

I finali però sono completamente differenti: nella serie Shinji arriva finalmente alla consapevolezza che l'uomo può abbattere le barriere che lo dividono dagli altri esseri umani, superare la solitudine propria dell'essere umano ed essere così felice. Tutto ciò può avvenire con le SOLE forze dell'uomo, è una conclusione filosofica e molto positiva sul progetto di perfezionamento dell'uomo.

In End il progetto di perfezionamento è eseguito FISICAMENTE tramite lo scatenamento del third impact. Gendo crede che l'essenza umana sia imperfetta, solo l'unione di tutte le anime nel mare di LCL può portare alla sua realizzazione (e non dimentichiamoci, gli aspetti egoistici della vicenda, scopo non secondario di Gendo era ricongiungersi con Yui).
L'umanità così depurata può cominciare un nuovo inizio (attraverso il sacrificio di Rei) dalle persone che hanno compreso appieno la verità (ovvero Shinji, e qui c'è l'unico collegamento con il finale della serie, e Asuka).
Chiarendo che l'ultimo periodo è una mia opinione (il dibattito è aperto), resta il fatto dei due finali paralleli, IO preferisco quello della serie, mentre i miei amici preferiscono quello di End.

Aprendo questo thread volevo sapere se c'è qualche "episodista" come me, cioè gente che non nega la bellezza del film, ma che prende da esso gli elementi chiarificatori (il progetto della Nerv, il third impact), ma che sostanzialmente vede nell'applauso a Shinji dell'episodio 26 l'autentica conclusione dell'anime.
Per onestà devo premettere che è passato molto tempo da quando vidi ed "analizzai" la serie ed il film, ricordo tuttavia che al tempo non trovai questa radicale differenza di finale tra le puntate 25/26 ed EoE, ma piuttosto che avessero modi estremamente diversi per arrivare alla stessa conclusione, anche se a fine film ho avuto la netta sensazione che il mondo degli otaku ne uscisse sconfitto, in quanto la realizzazione del lungometraggio stesso sta a significare che l'opera ed il messaggio di Anno non sono stati recepiti dal pubblico per quello che erano ed il regista non si è certo sforzato per mascherarlo sia nelle interviste rilasciate al tempo, che nel film stesso con le scene da te citate (morte di tutti i personaggi eccetto Asuka e Shinji e la scena con quest'ultimo che si masturba).
Something wicked this way comes
Avatar utente
Coren
Senior Member
Messaggi: 5079
Iscritto il: 17 dicembre 2002 20:04
Contatta:

Messaggio da Coren »

Mah, sotto certi punti di vista si può dire che la conclusione sia la stessa, Shinji arriva alla consapevolezza in tutti e due i finali, ma mentre nel primo arriva in modo naturale, in End bisogna essere esperti di cabala ebraica per capirla, per carità, molto affascinante, ma preferisco l'applauso dell'episodio 26, che d'altra parte non avrei capito senza guardare End.

:best:
"I Sartan, essi sono la causa di ogni male"
"Forse, o forse il male è dentro di noi..."
Avatar utente
Phantom
Senior Member
Messaggi: 10869
Iscritto il: 27 luglio 2004 22:50
Località: Genova

Messaggio da Phantom »

Coren ha scritto: Mah, sotto certi punti di vista si può dire che la conclusione sia la stessa, Shinji arriva alla consapevolezza in tutti e due i finali, ma mentre nel primo arriva in modo naturale, in End bisogna essere esperti di cabala ebraica per capirla, per carità, molto affascinante, ma preferisco l'applauso dell'episodio 26, che d'altra parte non avrei capito senza guardare End.

:best:
Direi che alla fine siamo fondamentalmente d'accordo ;)
Something wicked this way comes
Arwen
dreamer
Messaggi: 435
Iscritto il: 28 novembre 2002 22:10
Contatta:

Messaggio da Arwen »

io sono end of evangelionista

perchè gli ultimi due episodi, seppure bellissimi, seppure coinvolgenti, tranciano di fatto a metà il finale...

insomma gli angeli distrutti o no? kaowru che si rassegna? morte incombente, la nerd devastata, asuka e shinji e rei e.....

e.......

shinji hai imparato la lezione??? SI bravo!!!

ma va, mi stanno bene gli ultimi due episodi, così puoi riflettere, ma death & rebirth e end of evangelion mostrano quello che è stato e non è stato raccontato, quello che potevamo pensare potesse succedere.....

l'unione di tutte le anime, la rinascita di shinji e asuka.. seocndo me senza EOE non hanno molto senso... è una nime interrotto!
[b]Arwen[/b]

I Dream Theater sono gli soli dei....

l'ho letto da qcuno, cazzo ha ragione!!!!!
Avatar utente
Cotlod
qualcosa
Messaggi: 6553
Iscritto il: 22 dicembre 2004 12:49
Località: Roma

Messaggio da Cotlod »

Ecco un link ad un sito in italiano completamente dedicato ad Evangelion (episodi e film):

http://www.evangelion.mangaitalia.it/
"C'era una vorta tutto quer che c'era..."
Avatar utente
Coren
Senior Member
Messaggi: 5079
Iscritto il: 17 dicembre 2002 20:04
Contatta:

Messaggio da Coren »

Arwen ha scritto: io sono end of evangelionista

perchè gli ultimi due episodi, seppure bellissimi, seppure coinvolgenti, tranciano di fatto a metà il finale...

insomma gli angeli distrutti o no? kaowru che si rassegna? morte incombente, la nerd devastata, asuka e shinji e rei e.....

e.......

shinji hai imparato la lezione??? SI bravo!!!

ma va, mi stanno bene gli ultimi due episodi, così puoi riflettere, ma death & rebirth e end of evangelion mostrano quello che è stato e non è stato raccontato, quello che potevamo pensare potesse succedere.....

l'unione di tutte le anime, la rinascita di shinji e asuka.. seocndo me senza EOE non hanno molto senso... è una nime interrotto!



Ti do ragione quando dici che End mostra quello che è stato e non è stato raccontato, ma non quando dici che la fine degli episodi è una fine troncata.

L'intero anime gira intorno a Shinji e termina con la sua maturazione, fine.
"I Sartan, essi sono la causa di ogni male"
"Forse, o forse il male è dentro di noi..."
Avatar utente
Phantom
Senior Member
Messaggi: 10869
Iscritto il: 27 luglio 2004 22:50
Località: Genova

Messaggio da Phantom »

Cotlod ha scritto: Ecco un link ad un sito in italiano completamente dedicato ad Evangelion (episodi e film):

http://www.evangelion.mangaitalia.it/
Il miglior sito italiano su Eva, col tizio che l'ha realizzato avevo scambiato anche diverse mail tempo fa :D

Edit: qualcuno pensa di acquistare i dvd dei film doppiati in italiano?
Something wicked this way comes
Rispondi