Chitarre, Corde e Accordature

[ultimo_bardo]

Sto per cambiare corde alla mia Ibanez RG550. Finora ho montato delle D'Addario XL 009-046 con accordatura in MI.
Ora però vorrei accordarla un tono sotto per tirarmi giù dei pezzi dei Death, che scalatura mi consigliate per avere una tensione paragonabile? 011 o 012? Le corde tipo elastico da mutanda usato le aborro, mi piace sentirle "vive" sotto le dita.
Grazie.

[The Shaman]

Fossi in te toglierei l'estatico alle mutande e ci ritaglierei sei corde...vedra che suoneranno bene!

[Alexi Laiho]

cambia con le 0.10 in modo ke scordandola di un tono ma avendo delle corde con + tiraggio il feeling con le corde + grosse non sara traumatico. E poi bastera mezzo giro di viti dietro e il ponte sara' a posto. Aloha

[ultimo_bardo]

Grazie Alexi, il fatto è che usando delle 009-046, le corde basse, le 3 avvolte sono già di una muta da 010!
Io davo già per scontato di passare almeno ad una muta da 011, chiedevo se non passare addirittura ad una 012... l'unico dubbio è che tirino troppo sia contro le dita che su manico e ponte delle chitarra.

Son complicato... lo so.

[Alexi Laiho]

ah ho capito. POtresti provare le 0.11 come dici tu. Parere personale preferisco a queste scanalature le ernie ball ke continuano ad avere il sol non rivestito al contrario delle d'addario. Poi so gusti.

[ultimo_bardo]

Per il resto, voi strumentisti del forum, che accordatura usate? Tutti in MI?

[phobiA]

MI forever

[Erotic.Nightmares]

Sto per cambiare corde alla mia Ibanez RG550. Finora ho montato delle D'Addario XL 009-046 con accordatura in MI.
Ora però vorrei accordarla un tono sotto per tirarmi giù dei pezzi dei Death, che scalatura mi consigliate per avere una tensione paragonabile? 011 o 012? Le corde tipo elastico da mutanda usato le aborro, mi piace sentirle "vive" sotto le dita.
Grazie.

Usa delle 011...52 altrimenti le corde ti restano fruste sotto le dita..e inoltre, non terrebbero l'accordatura delle corde più piccole!
Ricorda che non devi solo regolare nuovamente la posizione del ponte mobile ma (SOPRATTUTTO) DEVI assolutamente rifare le ottave alla chitarra altrimenti suonerai sempre scordato...!!
Personalmente uso questi abbinamenti:

1) Jem 10th Anniversary: 09...42 accordata in standard, è la chitarra da guerra, quella con la quale suoni le cose impossibili...eheheh..un giugliello!!!

2) Jem 2KDNA: 10...46 accordata in standard, chitarra sempre da guerra ma con la quale faccio più ritmiche quindi le corde più grosse danno spessore al suono

3) Universe 777: 10...46 con un 56 al Si, accordata in standard

4) Zakk Wylde: 12...54 accordata in MIb...spacca...ooooooooooooh come spacca...eheheheh...

[Alexi Laiho]

cmq nightmare una cosa volevo kiederti. Sia alla SL1 ke alla RR1 o montato le o.10 accordando in RE e settandomi il ponte e l'action tutto da solo. Non ho mai toccato le ottave e suono sempre accordato. Siccome l'ho letto un sacco di volte di far regolare le ottave ad ogni cabio accordatura anke minimo come minkia è ke suono sempre accordato?

[Erotic.Nightmares]

cmq nightmare una cosa volevo kiederti. Sia alla SL1 ke alla RR1 o montato le o.10 accordando in RE e settandomi il ponte e l'action tutto da solo. Non ho mai toccato le ottave e suono sempre accordato. Siccome l'ho letto un sacco di volte di far regolare le ottave ad ogni cabio accordatura anke minimo come minkia è ke suono sempre accordato?

Allora, come sempre la virtù sta in mezzo...!
Hai verificato le ottave con un accordatore elettronico? Il tuo RE, suona il RE preciso sia a vuoto che tastando al 12esimo che suonando l'armonico al 12esimo?
Mettiamola così: verificare le ottave ad OGNI cambio di accordatura è un po' da paranoici...se non cambi scalatura e passi il MI basso a RE..uhm..al massimo sarai appena appena calante oltre il 12esimo ma solo al RE! Non a tutto il resto...
Se invece passi tipo da delle 09 a delle 11...beh...allora è diverso! Ti tocca rifare tutto sennò suoni a schifo...no?
Quindi...se lasci tutto il accordatura standard, non cambi la scalatura di corde e passi SOLO il mi basso a re...rifare le ottave è una finezza da Steve Vai, non da un ciccio qualunque che suona come tutti i comuni mortali!

[Alexi Laiho]

si ho controllato e suona accordato su tutta lal unghezza della corda. Cmq questo fatto della nota calante lo noto quando le corde sono molto usurate, ma solo a livelo del 24 tasto.

oh ma il tuo gruppo ha un sito?

[gastone paperone]

Per il resto, voi strumentisti del forum, che accordatura usate? Tutti in MI?

MIb

[Cotlod]

Anche io D'Addario XL 009-046 con accordatura in MI. Le corde nuove, le corde che scrocchiano, sono uno dei piaceri della vita.

Per chi non lo conoscesse:

http://www.guitarmigi.it

è il sito di un tale, credo liutaio, che spiega come fare il setup alla chitarra da soli (regolazione del trus rod, delle sellette, fare le ottave ecc...). Io che ho il Floyd Rose originapoli l'ho trovato molto utile.

[The Philosopher]

Sito geniale, tra l'altro quetso migi è una persona disponibilissima e competente.

Accordatura sempre in Mi. Adesso volevo comperarmi una chitarra a 7 corde per avere qualche suono basso in più. Poi, quando sarò il ricco chitarrista solista del gruppo più famoso del pianeta mi farò fare le chitarre su misura dalla ESP e ne avrò tre per ogni giorno dell'anno, accordate in MI, Mib e Re. :rambo:

[ultimo_bardo]

Non ho ancora mai portato la mia bimba da Migi ma, abitando a poche decine di km da me, conosco tantissimi ragazzi suoi amici che si affidano al suo talento e ne ho sempre sentito parlare più che benissimo.
Mi hanno detto che Migi ha aperto anche un altro sito ma al momento non ricordo l'indirizzo.

x pilosoper: come ti capisco! Io sono un feticista dell'accordatura in MI e accorderei sotto per mera facilità di trascrizione dei brani dei Blind e dei Death... ma il mio sogno è comprarmi presto una bella B. C. Rich a ponte fisso per le accordature alternative.

[Dtrule]

a proposito di accordature alternative:
qualcuno ha mai provato la famigerata "Nashville"?

per chi non lo sapesse è un accordatura per una sei corde che "emula" una 12, infatti se le prime due corde (Mi cantino e Si) sono standard, tutte le altre sono alzate di un'ottava intera.

ora come bisogna fare per provare questa genialata, si può fare su qualsiasi tipo di chitarra? servono accorgimenti particolari? che tipo di corde si adattano meglio?

illuminatemi!

[Alexi Laiho]

sta cosa non la sapevo. MAh forse sia il mi ke il si sono accordate loro un'ottava + sotto e poi il resto come dici tu. Se cosi non fosse cosi a naso credo ke tutte le altre 4 corde si spezzerebbero, aumentare il tiraggio di un'ottava è veramente estremo.

[The Philosopher]

Non ho ancora mai portato la mia bimba da Migi ma, abitando a poche decine di km da me, conosco tantissimi ragazzi suoi amici che si affidano al suo talento e ne ho sempre sentito parlare più che benissimo.
Mi hanno detto che Migi ha aperto anche un altro sito ma al momento non ricordo l'indirizzo.

x pilosoper: come ti capisco! Io sono un feticista dell'accordatura in MI e accorderei sotto per mera facilità di trascrizione dei brani dei Blind e dei Death... ma il mio sogno è comprarmi presto una bella B. C. Rich a ponte fisso per le accordature alternative.

Il sito credo che sia Ibanez87.it, dove parla (ma tu pensa! ) delle Ibanez annate 87 e 88 (più qualche strappo quà e là...).

Anche io fino a poco tempo fa ero tentato di acquistare una chitarra economica col ponte fisso o il tremolo per le accordature particolari, ora, bò, preferisco risparmiare i soldi per la chitarra nuova.

Ummm... solitamente il Mi catino, quando per sbaglio "finisce" nel Sol, si spezza. E sono solo 3 semitoni, cioè, accordarlo 12 semitoni sopra è veramente impensabile...

[Dtrule]

ehm..
è chiaro che con una scalatura normale se mi azzardo a tirare su di un'ottava spacco tutto..

per la Nashville ci vogliono delle corde del calibro appropriato ed a proposito ho letto diverse versioni contrastanti e vaghe, per questo chiedevo lumi

non oso immaginare i problemi di regolazione,certo,ed anche a proposito volevo capire se un'accordatura simile era ottenibile con una qualsiasi chitarra a 6 corde o fossero richiesti requisiti particolari

[Cotlod]

...chiedevo lumi

Lumi in arrivo:

la Nashville tuning è un caso particolare di un discorso più generale che si chiama Light & Heavy Tunings. Vediamolo:

Light Tuning
le corde sono tutte di piccolo diametro e accordate sull'ottava alta, ma sempre in accordatura standard:

1a corda di spessore 0.10 accordata in MI
2a corda di spessore 0.12 accordata in SI
3a corda di spessore 0.08 accordata in SOL
4a corda di spessore 0.12 accordata in RE
5a corda di spessore 0.16 accordata in LA
6a corda di spessore 0.10 accordata in MI

in pratica: prima e seconda corda sono accordate normalmente; terza, quarta e quinta sono accordate un'ottava sopra il normale; la sesta è accordata due ottave sopra il normale (e quindi è accordata come la prima). Sulla chitarra acustica gli spessori devono essere tutti leggermente superiori (0.12 per la prima, ecc...).

Questa accordatura si usa più che altro per eseguire gli arpeggi, che in questo modo risultano "rivoltati": il pollice della mano destra suona note talvolta più acute di quelle suonate dalle altre dita; questo provoca anche uno spostamento degli accenti, che verranno a trovarsi su note alte ed in momenti che sarebbero del tutto innaturali per un chitarrista che suonasse su un normale strumento.
In studio si può sfruttare per fare arrangiamenti particolari, suonando la stessa parte prima in accordatura normale e poi con la light tuning [i Genesis (che il Signore li abbia in gloria nei secoli) hanno usato spesso la light tuning in fase di arrangiamento].
Può essere inoltre stimolante in fase di composizione: poiché il risultato di esecuzione di un arpeggio diventa parzialmente "involontario" ed imprevedibile, l'uso di queste accordature è spesso fonte di idee che non sarebbero maturate su una chitarra normale.

Una forma particolare della light tuning è la Nashville tuning, che si ottiene accordando le prime due corde normalmente e le ultime quattro un'ottava sopra l'accordatura standard (qiundi la sesta corda avrà spessore 0.12).

Chiaramente lo sbattimento di preparare la chitarra è da non trascurare (tipo che ti devi comprare tre mute di corde per assemblare una light tuning); non so che problemi di tiraggio possano esserci sul ponte e sul manico, ma credo che siano risolvibili con i soliti smaneggiamenti.

PS non è tutta robba mia, ho scopiazzato da un libro che ho e che spiega ste cose. Se a qualcuno interessa posto anche la heavy tuning.

[The Philosopher]

Posta, posta, anche se tutti usano o quella in Mib, o quella in Re, o quella in Re aperta...

[ultimo_bardo]

Anche io fino a poco tempo fa ero tentato di acquistare una chitarra economica col ponte fisso o il tremolo per le accordature particolari, ora, bò, preferisco risparmiare i soldi per la chitarra nuova.

M'hai letto nel pensiero! La B. C. Rich, che non mi sembra proprio una chitarra da buttare, è un sogno quasi irrealizzabile, al momento i circa 1000 euro richiesti non ce li ho. E difatti stavo pensado di cercare nell'usato anche un legnaccio da poco, ma è una mossa che non m'ha mai convinto appieno. Certo che, secondo me, tu invece fai benissimo a risparmiare per una sette corde coi contro attributi! Se proprio vuoi provare a suonare in RE, capotasto mobile sul 3° tasto e non ti ferma nessuno!

[The Philosopher]

I pick up delle B.C.Rich, quelli originali, scoreggiano.
Che voi sappiate, esistono pick up attivi (tipo gli EMG81/85) per 7 corde? Magari si possono montare i suddetti pick up EMG? ._.

[Cotlod]

Heavy Tuning
E' intuitivo che la heavy tuning ha le caratteristiche opposte della light tuning; le corde sono tutte accordate nella ottava bassa:

1a corda di spessore 0.46 accordata in MI
2a corda di spessore 0.36 accordata in SI
3a corda di spessore 0.40 accordata in SOL
4a corda di spessore 0.46 accordata in RE
5a corda di spessore 0.36 accordata in LA
6a corda di spessore 0.46 accordata in MI

in pratica quindi: quinta e sesta corda sono accordate normalmente; seconda, terza e quarta sono accordate un'ottava sotto il normale; la prima è accordata due ottave sotto il normale (e quindi è accordata come la sesta). Sulla chitarra acustica gli spessori possono essere un po' aumentati.

Per ottenere i migliori risultati dal punto di vista timbrico è consigliabile usare un pick up single coil e corde nuove (...corde nuove ...); si otterrà così un timbro brillante necessario per evitare che questi suoni, tutti bassi, si impastino e si confondano. Per lo stesso motivo è preferibile usare il plettro anziché le dita.

Se qualcuno abbia mai usato questa accordatura, e con quali mirabolanti risultati, non è dato sapere.

[Dtrule]

grazie per le informazioni!

la nashville so che è abbastanza usata sopratutto nelle sovreincisioni in studio: in Always With Me,Always With You di Satriani,ad esempio,si sente distintamente sovraincisa all'arpeggio principale in alcune parti..

quanto all'heavy tuning francamente faccio fatica a capirne l'utilità e mi chiedo anch'io se qualcuno la usi davvero e se sì con quali risultati


non so se hanno a che fare con le cosiddette (e da me misconosciute) chitarre baritono di cui ho sentito vociferare qua e là, ma a questo punto tanto vale usare un basso,per Giove.

[TheUnquietGrave]

Heavy Tuning
E' intuitivo che la heavy tuning ha le caratteristiche opposte della light tuning; le corde sono tutte accordate nella ottava bassa:

1a corda di spessore 0.46 accordata in MI
2a corda di spessore 0.36 accordata in SI
3a corda di spessore 0.40 accordata in SOL
4a corda di spessore 0.46 accordata in RE
5a corda di spessore 0.36 accordata in LA
6a corda di spessore 0.46 accordata in MI

in pratica quindi: quinta e sesta corda sono accordate normalmente; seconda, terza e quarta sono accordate un'ottava sotto il normale; la prima è accordata due ottave sotto il normale (e quindi è accordata come la sesta). Sulla chitarra acustica gli spessori possono essere un po' aumentati.

Per ottenere i migliori risultati dal punto di vista timbrico è consigliabile usare un pick up single coil e corde nuove (...corde nuove ...); si otterrà così un timbro brillante necessario per evitare che questi suoni, tutti bassi, si impastino e si confondano. Per lo stesso motivo è preferibile usare il plettro anziché le dita.

Se qualcuno abbia mai usato questa accordatura, e con quali mirabolanti risultati, non è dato sapere.

ti arriva il ponte in faccia alla prima plettrata

[Alexi Laiho]

è quello ke dicevo io appunto. Piu grosse sono le corde + tirano. Un kitarra con corde 0.12 accordate un ottava + alta credo ke per resistere dovrebbe essere di acciaio.

[Dtrule]

è quello ke dicevo io appunto. Piu grosse sono le corde + tirano. Un kitarra con corde 0.12 accordate un ottava + alta credo ke per resistere dovrebbe essere di acciaio.

?
ma quale ottava più alta!

è ovvio che mi cantino e si rimangono standard,
sono le altre corde più basse ad essere accordate un'ottava sopra ed infatti si usano corde dello stesso calibro del mi cantino e del si:
insomma, tutte corde molto sottili!

rileggi bene il post di Cotlod

certo che,anche se non ho mai provato, immagino che quanto a regolazioni,deve essere un'accordatura molto impegnativa..eppure so che è molto usata soprattutto in studio.

quanto alle chitarre baritono ho visto qualcosa in rete e sinceramente sarei troppo curioso di provarne una..
qualcuno lo hai mai fatto?

[ultimo_bardo]

Per chitarra baritono intendi quelle di taglia normale ma accordate in SI (tipo Machine Head, Malevolent Creation o anche Stormlord, come si legge sul loro sito) o quella anche di taglia aumentata, con diapason da da 27''? Uno dei primi modelli credo fosse la Ibanez XL presentata almeno nel 2001. Ma ora anche sul sito della ESP-LTD ci sono tantissimi modelli di questa taglia.
Io queste non le ho mai provate e sarei molto curioso... anche se forse quel pollice e mezzo in più di lunghezza rendono difficoltose le posizione allargate ad inizio tastiera.

[Alexi Laiho]

?
ma quale ottava più alta!

è ovvio che mi cantino e si rimangono standard,
sono le altre corde più basse ad essere accordate un'ottava sopra ed infatti si usano corde dello stesso calibro del mi cantino e del si:
insomma, tutte corde molto sottili!

rileggi bene il post di Cotlod

certo che,anche se non ho mai provato, immagino che quanto a regolazioni,deve essere un'accordatura molto impegnativa..eppure so che è molto usata soprattutto in studio.

quanto alle chitarre baritono ho visto qualcosa in rete e sinceramente sarei troppo curioso di provarne una..
qualcuno lo hai mai fatto?

è vero. Non avev capito io LOL:smashhead

[Dtrule]

Per chitarra baritono intendi quelle di taglia normale ma accordate in SI (tipo Machine Head, Malevolent Creation o anche Stormlord, come si legge sul loro sito) o quella anche di taglia aumentata, con diapason da da 27''? Uno dei primi modelli credo fosse la Ibanez XL presentata almeno nel 2001. Ma ora anche sul sito della ESP-LTD ci sono tantissimi modelli di questa taglia.
Io queste non le ho mai provate e sarei molto curioso... anche se forse quel pollice e mezzo in più di lunghezza rendono difficoltose le posizione allargate ad inizio tastiera.

la seconda che hai detto..
la prima categoria penso siano chitarre standard solo con accordature estremamente basse (2 toni e mezzo,3 toni sotto o persino di più)

invece delle seconde ne ho visti diversi modelli ma solo online ed in foto.. immagino che abbiano un suono molto caldo e che certi arpeggi suonati così bassi con strumenti costruiti appositamente possano creare atmosfere molto affascinanti
decisamente mi piacerebbe provarne una,magari un'acustica.

[TheUnquietGrave]

un'acustica si accorda abbastanza tranquillamente in B se ci monti corde grosse (0.13 in poi..)