[Matrimonio] Unioni civili, religiose, PACS

Questa vuol essere una sezione creata per discutere e argomentare seriamente fatti, vicende, situazioni e ospitare spunti di riflessione.
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Sairus
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Woland ha scritto: Questo e quello che pensi tu...

...i traumi verranno fuori, e ti ritroverai a fare i provini per il Grande Fratello.
:hi:


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Messaggio da Haplo »

TheUnquietGrave ha scritto: Io sono figlio di divorziati; ho avuto la fortuna di ritrovarmi due genitori che pur non avendomi trasmesso mai l'illusione di un' "unità familiare" sono riusciti a farmi passare un'infanzia felicissima e francamente non ho mai sentito l'esigenza di rivederli assieme.
La mia "base" sono ,com'è naturale ,le mie relazioni affettive indipendentemente dalla "struttura" che esse assumono.
La mia esperienza personale mi insegna che due persone possono porre fine alla loro unione con intelligenza senza creare problemi a terzi.
Trovo profondamente malsana la visione "chiusa" della famiglia in cui la prospettiva dell' allontanamento di un membro diventa il diavolo sul muro. La "famiglia" come valore universale da preservare indipendentemente dalle relazioni realide alle circostanze è soltanto un'appendice della nostra insicurezza.


Questa è stata la tua esperienza, come immagino esistano di convivenza infelice in famiglie non a nucleo allargato.

Non è significativa.

Posso chiederti a che età i tuoi hanno divorziato ?
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Messaggio da TheUnquietGrave »

avevo 3 o 4 anni.
Infatti la riporto come esperienza personale senza nessuna valenza esemplare..
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Pelpa
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Messaggio da Pelpa »

estizi ha scritto: Per esempio io disprezzo il matrimonio civile in quanto banale clone di quello religioso.

Mi bastano come esempio i tre anni di separazione prima del divorzio.


In che senso il matrimonio civile sarebbe un clone di quello religioso?
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Messaggio da estizi »

Pelpa ha scritto: In che senso il matrimonio civile sarebbe un clone di quello religioso?


Nel senso che è un derivato di quello religioso. Ho citato la faccenda dei tre anni, che se ci pensi a livello civile non ha alcun senso.

Anche molti dettagli (es. la fede) sono presi da quello religioso. Più in generale il nostro concordato prevede la totale coincidenza dei due matrimoni. Ovviamente fa eccezione il divorzio, ma ricordo che è stato ottenuto dopo molti anni, ed è dovuto addirittura passare per un referendum.
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Dtrule
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Messaggio da Dtrule »

A me questa dei PACS sa tanto di stronzata.

Se una coppia vuole ottenere un riconoscimento uffuciale e vuole "regolarizzarla" con un...:twist: contratto, beh come tutti i contratti impone degli obblighi. Io se affitto una casa e faccio un contratto di affitto non è che di punto in bianco posso pretendere che venga stracciato se una mattina mi alzo e decido che il mese dopo mi trasferisco a Lampedusa.

Dunque mi sembra il minimo che una coppia che vi ricorra sia comunque fatta per durare nel tempo..magari non all'infinito ma almeno per un tempo ragionevolmente lungo.
L'idea che il matrimonio civile sa più impegnativo ed il PACS più alla carlona già mi fa capire che è una stronzata.

Cara,ti amo ma per la nostra relazione un matrimonio mi sembra troppo impegnativo,metti che poi vogliamo divorziare,sai che casino?che ne dici di un PACS? [ceffone].

Diciamo più che altro che ha un senso per le coppie omosessuali, il che mi sta anche bene...ma quello di chiamare in causa le coppie eterosessuali lo vedo come un escamotage per rendere tali unioni più accettabili all'opinione pubblica che non come una esigenza reale.
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Messaggio da Pelpa »

estizi ha scritto: Nel senso che è un derivato di quello religioso. Ho citato la faccenda dei tre anni, che se ci pensi a livello civile non ha alcun senso.

Anche molti dettagli (es. la fede) sono presi da quello religioso. Più in generale il nostro concordato prevede la totale coincidenza dei due matrimoni. Ovviamente fa eccezione il divorzio, ma ricordo che è stato ottenuto dopo molti anni, ed è dovuto addirittura passare per un referendum.


E' il nostro concordato ad essere una commistione impropria, visto che prima del 29 il matrimonio civile e quello religioso erano ben distinti (e quello religioso non aveva alcun valore legale).

Inoltre il matrimonio civile a mio parere si distingue nettamente sul piano simbolico da quello religioso, visto che rappresenta più un contratto che un sacramento, ed è privo di tutte le connotazioni spirituali tipiche del matrimonio religioso.
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Messaggio da Pelpa »

Dtrule ha scritto: A me questa dei PACS sa tanto di stronzata.

Se una coppia vuole ottenere un riconoscimento uffuciale e vuole "regolarizzarla" con un...:twist: contratto, beh come tutti i contratti impone degli obblighi. Io se affitto una casa e faccio un contratto di affitto non è che di punto in bianco posso pretendere che venga stracciato se una mattina mi alzo e decido che il mese dopo mi trasferisco a Lampedusa.

Dunque mi sembra il minimo che una coppia che vi ricorra sia comunque fatta per durare nel tempo..magari non all'infinito ma almeno per un tempo ragionevolmente lungo.
L'idea che il matrimonio civile sa più impegnativo ed il PACS più alla carlona già mi fa capire che è una stronzata.

Cara,ti amo ma per la nostra relazione un matrimonio mi sembra troppo impegnativo,metti che poi vogliamo divorziare,sai che casino?che ne dici di un PACS? [ceffone].

Diciamo più che altro che ha un senso per le coppie omosessuali, il che mi sta anche bene...ma quello di chiamare in causa le coppie eterosessuali lo vedo come un escamotage per rendere tali unioni più accettabili all'opinione pubblica che non come una esigenza reale.


Nel caso delle coppie eterosessuali i PACS rappresenterebbero una semplice regolarizzazione delle convivenza nuda e cruda, allo scopo di riconoscere alcuni diritti a due persone ma senza obbligatoriamente doverle legare in maniera forte.

La stessa differenza tra un mutuo e un leasing :D
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Messaggio da TheUnquietGrave »

Woland ha scritto: Questo e quello che pensi tu...

...i traumi verranno fuori, e ti ritroverai a fare i provini per il Grande Fratello.
:hi:


LOL
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Messaggio da estizi »

Pelpa ha scritto: E' il nostro concordato ad essere una commistione impropria, visto che prima del 29 il matrimonio civile e quello religioso erano ben distinti (e quello religioso non aveva alcun valore legale).

Inoltre il matrimonio civile a mio parere si distingue nettamente sul piano simbolico da quello religioso, visto che rappresenta più un contratto che un sacramento, ed è privo di tutte le connotazioni spirituali tipiche del matrimonio religioso.


Tutto giusto, ma non puoi prescindere dal fatto che viviamo in Italia.
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Messaggio da GAMMAgAY »

Dtrule ha scritto:
Cara,ti amo ma per la nostra relazione un matrimonio mi sembra troppo impegnativo,metti che poi vogliamo divorziare,sai che casino?che ne dici di un PACS? [ceffone].


leva il ceffone.
quoto il siparietto in senso opposto al tuo.
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Messaggio da k3kk0 »

l'appia ha crashato.
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Messaggio da Woland »

k3kk0 ha scritto: ve la butto lì:

http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus ... 59311.html


Chissà cosa ne pensa Dick Cheney?
"Cos'è che fa di un uomo un uomo...? - Non lo so signore.
Essere pronti a fare ciò che è più giusto, a qualunque costo; non è questo che fa di un uomo un uomo? - Sì, quello, e un paio di testicoli!"
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Messaggio da k3kk0 »

Woland ha scritto: Chissà cosa ne pensa Dick Cheney?


ho visto/sentito un'intervista interessante alla figlia di cheney al david letterman show di qualche settimana fa.
diceva praticamente che lei aveva votato repubblicano (ovviamente) perché la questione principale nn erano i matrimoni fra omosessuali, ma la questione militare da portare avanti.
ora cerca di lavorare praticamente dal di dentro al partito repubblicano per poter migliorare la situazione.

sta funzionando. :tardez:
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Messaggio da Dtrule »

GAMMAgAY ha scritto: quoto il siparietto in senso opposto al tuo.

IMO coppie che partono senza il convincimento di durare nel tempo non hanno diritto a chiedere ulteriori diritti rispetto a quelli che già hanno,individualmente,come persone e cittadini.
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Messaggio da k3kk0 »

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Messaggio da Woland »

k3kk0 ha scritto: http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus ... 62602.html

ma che hanno letto sto topic?

:asd:


"Hey Karol, se non giochi al gioco, non fare le regole!"
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Messaggio da Pelpa »

estizi ha scritto: Tutto giusto, ma non puoi prescindere dal fatto che viviamo in Italia.


Sì, ma nonstante ciò le diffenze tra matrimonio civile e religioso sussitono, anche se solo a livello personale ed ideologico
.
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Messaggio da estizi »

Pelpa ha scritto: Sì, ma nonstante ciò le diffenze tra matrimonio civile e religioso sussitono, anche se solo a livello personale ed ideologico
.


Sì... e se mi nonno c'aveva tre palle era un flipper...
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Messaggio da Pelpa »

estizi ha scritto: Sì... e se mi nonno c'aveva tre palle era un flipper...


Mi pare che tu sia ateo, giusto?

Se tu volessi sposarti, che rito sceglieresti?
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Messaggio da estizi »

Pelpa ha scritto: Mi pare che tu sia ateo, giusto?

Se tu volessi sposarti, che rito sceglieresti?


Ma allora non hai letto quello che ho postato... :dho:

Sono contrario al matrimonioooooo.

Cmq... davanti ad una scelta "do or die", ovviamente mi sposerei in Municipio. Che senso ha sposarsi in Chiesa se non si crede?
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Messaggio da Pelpa »

estizi ha scritto: Ma allora non hai letto quello che ho postato... :dho:

Sono contrario al matrimonioooooo.

Cmq... davanti ad una scelta "do or die", ovviamente mi sposerei in Municipio. Che senso ha sposarsi in Chiesa se non si crede?


Ok, non avevo capito che eri contrario al matrimonio; pensavo fossi contrario solo al matrimonio civile.
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estizi ha scritto: davanti ad una scelta "do or die", ovviamente mi sposerei in Municipio. Che senso ha sposarsi in Chiesa se non si crede?


d'accordissimo con te.
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Messaggio da VaIrox »

Pelpa ha scritto: Ok, non avevo capito che eri contrario al matrimonio; pensavo fossi contrario solo al matrimonio civile.


non fare arrabbiare estizi :|
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VaIrox ha scritto: non fare arrabbiare estizi :|


:wall:
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anche io contrario la matrimonio...perchè tutti pensano che sta disgrazia sia una bella cosa?
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Messaggio da Pelpa »

Sairus ha scritto: anche io contrario la matrimonio...perchè tutti pensano che sta disgrazia sia una bella cosa?


Mah... sarà isteria di massa... :lollissim
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Sairus ha scritto: anche io contrario la matrimonio...perchè tutti pensano che sta disgrazia sia una bella cosa?
Eh no scusa... te dopo tutti i discorsi che hai fatto devi andare a spasso a braccetto con Baget Bozzo e Ruini. :elio:
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estizi ha scritto: Eh no scusa... te dopo tutti i discorsi che hai fatto devi andare a spasso a braccetto con Baget Bozzo e Ruini. :elio:


Credo sia stato ironico... :|
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Pelpa ha scritto: Credo sia stato ironico... :|


:look:
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Messaggio da Woland »

estizi ha scritto: Ma allora non hai letto quello che ho postato... :dho:

Sono contrario al matrimonioooooo.

Cmq... davanti ad una scelta "do or die", ovviamente mi sposerei in Municipio. Che senso ha sposarsi in Chiesa se non si crede?


Comunista!
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Messaggio da Sairus »

estizi ha scritto: Eh no scusa... te dopo tutti i discorsi che hai fatto devi andare a spasso a braccetto con Baget Bozzo e Ruini. :elio:


ma manco morto, il fatto che io penso che una cosa oggettivamente sia in un modo mica mi vieta di pensarla soggettivamente in maniera opposta!

vedi la differenza? io distinguo, te no :hi:
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Pelpa ha scritto: Credo sia stato ironico... :|


veramente no, ero serio :)

anche nel tread sui matrimoni gay avevo specificato che per me la famiglia e il matrimonio hanno valori pari allo 0 :)
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Messaggio da Pelpa »

Sairus ha scritto: veramente no, ero serio :)

anche nel tread sui matrimoni gay avevo specificato che per me la famiglia e il matrimonio hanno valori pari allo 0 :)


:look:
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Pelpa ha scritto: :look:


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Sairus ha scritto: :|


:| :sisi:
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@woland: sei fidanzato?
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GAMMAgAY ha scritto: @woland: sei fidanzato?


E' una proposta? :look:

P.s. :sisi: , perché?
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Sairus ha scritto: ma manco morto, il fatto che io penso che una cosa oggettivamente sia in un modo mica mi vieta di pensarla soggettivamente in maniera opposta!

vedi la differenza? io distinguo, te no :hi:


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estizi ha scritto: :look:


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