Succede in curva.

[Dtrule]

io l'ho fatto


cmq dai...è come dire ad uno di forza nuova di andare con la magliettina di partito alla festa dell'unità

esempio forzato....ma neanche tanto

no no, esempio perfetto!
Rende bene l'idea del grado di fanatismo che stride con lo spirito sportivo il quale.in teoria,dovrebbe avvicinare le persone, non dividerle.

La cosa che mi fa considerare il fenomeno "irrecuperabile" è proprio il fatto che questa situazione viene ormai considerata normale,ovvia.

[Defender]

no no, esempio perfetto!
Rende bene l'idea del grado di fanatismo che stride con lo spirito sportivo il quale.in teoria,dovrebbe avvicinare le persone, non dividerle.

La cosa che mi fa considerare il fenomeno "irrecuperabile" è proprio il fatto che questa situazione viene ormai considerata normale,ovvia.

eh ho capito...ma il mondo che sogni tu (non parlo della curva ma in generale) esiste solo nella CANZONE di John Lennon .....

intendo dire, non è da ieri che esiste il fanatismo...e non è che trova la sua maggior valvola di sfogo in curva.......

[Dtrule]

Ma seriamente, ti sembra normale che esista un luogo in cui rischio seriamente di venire pestato se porto la sciarpa sbagliata?
Ripeto, è una condizione assurda che va avanti da talmente tanti anni che viene percepita normale ("eeh, ma anche tu,te le cerchi! è ovvio che rischi che ti prendano a botte")

Altrove il fanatismo è sporadico, in curva è un problema diffuso e generale.

[eddie]

l mio mondo ultra' è stato anche un mondo fatto di lealtà, di senso di amicizia, di sacrificio, valori che difficilmente oggi trovi al di fuori di una curva.

Madò quanto mi fa incazzare questa frase FATTA. CAZZO è UNA FRASE FATTA.é un po come dire "una rondine non fa primavera".
Ma perchè siete convinti che quei valori si trovino solo dentro una curva?

[Ktulu]

Madò quanto mi fa incazzare questa frase FATTA. CAZZO è UNA FRASE FATTA.é un po come dire "una rondine non fa primavera".
Ma perchè siete convinti che quei valori si trovino solo dentro una curva?

Ma con quell'avatar credi davvero che qualcuno sposti lo sguardo per leggere i tuoi post?

[no_one_there]

Ma seriamente, ti sembra normale che esista un luogo in cui rischio seriamente di venire pestato se porto la sciarpa sbagliata?
Ripeto, è una condizione assurda che va avanti da talmente tanti anni che viene percepita normale ("eeh, ma anche tu,te le cerchi! è ovvio che rischi che ti prendano a botte")

Altrove il fanatismo è sporadico, in curva è un problema diffuso e generale.

Ciao Drutle, quello che tu affermi puo' essere anche vero, ma tu leggi mai quello che si scrive anche qui sopra sui calciatori "avversari" e sulle "squadre nemiche"?.
Certi interventi sono piu' "cattivi" di tante parole che da vent'anni io ascolto in Curva Sud...
E noterai anche che i piu' estremisti (almeno nel linguaggio, non nelle nostre tesi)non siamo ne' io, ne' defender, ne' il doctor, (va bè c'e' SATANIKA.... ), bensi' i tifosi da salotto o quelli che frequentano lo stadio 5/6 volte l'anno.

Il calcio tocca le corde delle persone e scatena passioni, che alcuni non riescono a gestire, molte volte io mi sono fatto violenza per non rispondere a tono a Crimson, Gino, o Elastiko, allo stadio è piu' dificile, e nessuno riuscirà mai ad impedirmi di mandare a fanculo la lazio,la juve,e il milan quando sono in curva.
La violenza è giusta o e' sbagliata sempre, quella dell'ultras, e quella del tifoso, quella fisica e quella verbale, quella allo stadio, e quella su un forum.

[no_one_there]

Madò quanto mi fa incazzare questa frase FATTA. CAZZO è UNA FRASE FATTA.é un po come dire "una rondine non fa primavera".
Ma perchè siete convinti che quei valori si trovino solo dentro una curva?

infatti non ho scritto che sono esclusivi della curva, ho detto che DIFFICILMENTE se ne trovano fuori, e DIFFICILE non vuol dire IMPOSSIBILE.
Poi tu sei liberissimo di credermi o no, ma io li ho trovati sul serio.

[Dtrule]

Ciao Drutle, quello che tu affermi puo' essere anche vero, ma tu leggi mai quello che si scrive anche qui sopra sui calciatori "avversari" e sulle "squadre nemiche"?.
Certi interventi sono piu' "cattivi" di tante parole che da vent'anni io ascolto in Curva Sud...
E noterai anche che i piu' estremisti (almeno nel linguaggio, non nelle nostre tesi)non siamo ne' io, ne' defender, ne' il doctor, (va bè c'e' SATANIKA.... ), bensi' i tifosi da salotto o quelli che frequentano lo stadio 5/6 volte l'anno.

Il calcio tocca le corde delle persone e scatena passioni, che alcuni non riescono a gestire, molte volte io mi sono fatto violenza per non rispondere a tono a Crimson, Gino, o Elastiko, allo stadio è piu' dificile, e nessuno riuscirà mai ad impedirmi di mandare a fanculo la lazio,la juve,e il milan quando sono in curva.
La violenza è giusta o e' sbagliata sempre, quella dell'ultras, e quella del tifoso, quella fisica e quella verbale, quella allo stadio, e quella su un forum.

Dunque

1. La violenza verbale:
esiste, son d'accordo ed a volte fa più male di quella fisica.
Però, sinceramente, nessuna delle frasi pesanti che possano essere state scritte qua è nemmeno paragonabile a certi cori che si sono sentiti in cui qualsiasi vicenda (malattie e lutti compresi) vale come pretesto per "colpire" l'avversario. Per non parlare delle manifestazioni di razzismo e certe ostentazioni incivili di estremismi politici in merito ad ideologie che si basano sulla violenza e la prevaricazione.

2. la violenza fisica: a sua volta, non può nemmeno essere paragonata a quella verbale. Nel momento in cui una persona rischia di venire malmenata in uno stadio, solo perchè fa il tifo per un'altra squadra o perchè non £obbedisce" alle direttive dei capi ultrà significa che siamo alla patologia, all'assurdita..al punto di mettere la parola fine e di fare tabula rasa.

E ripeto, il fatto che questa situazione, in un contesto SPORTIVO, venga pure considerata ormai normale, è la dimostrazione che si è passato il segno da troppo tempo.

[Ghigliottina]

Ma seriamente, ti sembra normale che esista un luogo in cui rischio seriamente di venire pestato se porto la sciarpa sbagliata?

assolutamente no

Originally posted by Defender

ma le maxirisse le fanno 50 al massimo 100 persone........
in curva ci sono 8000 ragazzi....

Def, sei abbastanza intelligente per capire che la questione non è nei numeri, ma bensì nell'esercizio del potere o della ritorsione.
Fossero anche 100-200 persone su 8000 a muoversi come una Mafia, come un racket, capisci che la situazione è allarmante.
E' come dire che in Sicilia non ci sono problemi perchè gli affiliati a Cosa Nostra sono solo lo 0,5% (cifra a caso).

L'impressione generale che colgo dagli interventi appena letti, e da quel che si apprende anche dai media, è che molte curve, soprattutto le più politicizzate e quelle delle società medio-piccole, tengano in ostaggio le società e pratichino delle vere e proprie guerre civili tra fazioni opposte della stessa curva.
Chi si ricorda l'accoltellamento tra juventini di due anni fa?

Soluzione? Eliminare le malerbe... ma chi farà il giardiniere? Qualche Presidente più coraggioso degli altri o qualche cittadino come quelli che hanno tirato una pizza in faccia a "SI LA DO"?

[Dr. Stein]

sulla questione del modello inglese, io non lo prenderei troppo come esempio "tout court" per risolvere la situazione stadi in Italia, perchè è senz'altro vero che all'interno dello stadio di incidenti non ne avvengono da un decennio ormai, e se qualcuno si azzarda a fare qualcosa viene subito preso e condotto in carcere, ma è pur vero che FUORI dagli stadi inglesi la violenza non solo non è diminuita, ma forse è perfino aumentata rispetto a prima, anche pochi mesi fa in occasone di Manchester-Roma ce ne siamo accorti...
la repressione attuata dal governo Thatcher all'inizio dei '90 sempre più spesso ha portato i tifosi più esagitati a sfogarsi fuori dagli stadi, dandosi appuntamento con i rivali, in alcuni casi ci sono stati anche degli accoltellati, ma queste cose ovviamente dai grandi media non sono riportate...sul web di video che testimoniano tutto questo ce ne sono in abbondanza...


e poi un'altra cosa importante: noi italiani abbiamo un modo di vedere e di vivere la partita diametralmente diverso da quello degli anglosassoni, in quanto da sempre il nostro sostegno è caratterizzato anche da striscioni, stendardi, bandiere (e bandieroni), torce e fumogeni, cose che nel Regno Unito ad esempio non esistono e/o non vengono utilizzate...
così come non siamo abituati a vedere una partita sempre nello stesso posto, senza spostarci nemmeno di un centimetro, come fanno invece in U.K.
ma v'immaginate ad esempio all'Olimpico o al Meazza quando la squadra di casa segna un gol sotto la propria curva?
secondo voi i tifosi di casa riuscirebbero a stare fermi al proprio posto, seduti sul proprio sediolino?
e vi dico che è anche meglio fare così come siamo abituati a fare in Italia (almeno in questo caso! ), altrimenti uno va a teatro (con tutto il massimo rispetto) invece che allo stadio.


Su una cosa io direi che sia ora di finirla: con la continua ed ostinata ricerca di giustizia per chi viene sorpreso a lanciare bmbe carta, per chi accoltella gli avversari o per chi saccheggia autogrill, per questa gente no nci può essere alcun tipo di clemenza, soprattutto perchè siamo nel 2007, tra non molto nel 2008, e certi comportamenti non sono più tollerabili. E' pur vero che spesso vengono diffidate persone che non fanno niente di grave, ma è altrettanto vero che quando determinati soggetti, magari già noti sia negli ambienti di una tifoseria così come negli mbienti delle f.d.o., si macchiano di atti incivili e violenti, è inutile schierarsi sempre a loro difesa ed "onorarli", bisognerebbe che anche le tifoserie organizzate si prendessero le proprie responsabilità.


Sulla politicizzazione dei gruppi, è una cosa che io odio, e in queso caso sono il primo ad essere contento quando apprendo di gruppi ultras che sono stati bloccati o i cui membri sono stati diffidati (vedi Bull Dog Lucca o alcuni esponenti degli Irriducibili)...
la politica deve stare fuori dal calcio, sono due mondi che non hanno niente a che vedere, e soprattutto a me infastidisce vedere a volte insulti e sfottò tra tifosi basati solo su una diversa fede politica.
Un'altra cosa che pure vorrei capire è perchè negli ultimi tempi la Polizia e la digos stanno togliendo di mezzo quasi solo frange ultras di destra come Lazio, Lucchese, Catania (curva nord), Triestina (due tifosi alabardati sono stati diffidati per aver esposto i glutei durante Spezia-Triestina... Click! )

...mentre i gruppi più orientati a sinistra la stanno passando quasi sempre liscia.
bah. comunque questo è un altro discorso.

[Sean Olson]

Questo topic sfiora vette di patetismo quasi "meroliane". :hi:

Abbiamo Defender, il principe azzurro della curva nord, il cavaliere senza macchia e senza paura, l'alfiere dei deboli, colui che sul suo territorio garantisce pace, giustizia e amore universali.

Peccato che ad esempio dalla sua curva (una a caso) partano motorini e petardi sugli avversari.

Generalizzazione? Può essere. Ma perchè il nostro cavaliere, e gli altri cavalieri come lui che vivono il tifo in maniera sana, non hanno mai preso questi qua e cacciati a calci in culo?

Ah già....quelli che hanno additato il tifoso juventino ultimamente sono degli infami. E' questa la logica.


Il vero problema non è tanto partecipare o meno ad azioni violente, ma è essere connivente, starsene zitti e quindi avallandole. Si condivide la logica del branco. Dove uno solo pensa x tutti.

Se io vado in un posto dove succedono cose che non mi stanno bene, o non ci torno più o faccio in modo che siano quelli a non tornarci più.

Nelle curve quei 100/200 monopolizzano tutti e decidono loro se tu, tifoso della domenica, puoi tifare oppure no.

Non è questione di numeri, seppure pare evidente che gli altri 7800 se volessero potrebbero ribellarsi. Perchè non lo fanno?

Perchè sono nella mentalità da branco della curva (x la maggior parte).

Pensate se questi 100/200 volesero fare la stessa cosa in tribuna, dove il branco non esiste. Sarebbero presi a calci in culo.


In ultimo la curva è da sempre considerata un luogo ultras. Io penso che se si riempisse di famiglie e bambini tanto male non sarebbe. Magari ci sarebbe meno coreografia, ma a questa potrebbe sempre rimediare la società, accollandosene l'organizzazione e le spese.

[Ghigliottina]

In ultimo la curva è da sempre considerata un luogo ultras. Io penso che se si riempisse di famiglie e bambini tanto male non sarebbe. Magari ci sarebbe meno coreografia, ma a questa potrebbe sempre rimediare la società, accollandosene l'organizzazione e le spese.

e quoto la maggior parte dei concetti espressi

[Camp]

Questo topic sfiora vette di patetismo quasi "meroliane". :hi:

Abbiamo Defender, il principe azzurro della curva nord, il cavaliere senza macchia e senza paura, l'alfiere dei deboli, colui che sul suo territorio garantisce pace, giustizia e amore universali.

Peccato che ad esempio dalla sua curva (una a caso) partano motorini e petardi sugli avversari.

Generalizzazione? Può essere. Ma perchè il nostro cavaliere, e gli altri cavalieri come lui che vivono il tifo in maniera sana, non hanno mai preso questi qua e cacciati a calci in culo?

Ah già....quelli che hanno additato il tifoso juventino ultimamente sono degli infami. E' questa la logica.


Il vero problema non è tanto partecipare o meno ad azioni violente, ma è essere connivente, starsene zitti e quindi avallandole. Si condivide la logica del branco. Dove uno solo pensa x tutti.

Se io vado in un posto dove succedono cose che non mi stanno bene, o non ci torno più o faccio in modo che siano quelli a non tornarci più.

Nelle curve quei 100/200 monopolizzano tutti e decidono loro se tu, tifoso della domenica, puoi tifare oppure no.

Non è questione di numeri, seppure pare evidente che gli altri 7800 se volessero potrebbero ribellarsi. Perchè non lo fanno?

Perchè sono nella mentalità da branco della curva (x la maggior parte).

Pensate se questi 100/200 volesero fare la stessa cosa in tribuna, dove il branco non esiste. Sarebbero presi a calci in culo.


In ultimo la curva è da sempre considerata un luogo ultras. Io penso che se si riempisse di famiglie e bambini tanto male non sarebbe. Magari ci sarebbe meno coreografia, ma a questa potrebbe sempre rimediare la società, accollandosene l'organizzazione e le spese.

Il branco rende bene l'idea.
E condivido tutto quello che hai scritto.
A volte, vedendo certe curve, mi pare di assistere ad una marea di tizi comandati da certi "capi", che possono così sfogare in curva il loro desiderio di comando.
E' la mia percezione, che non vuole offendere nessuno, ma si limita a constatare quello che la realtà calcistica italiana attuale mi offre di vedere. Non so se sia giusta o sbagliata. Ma ovviamente, Defender e altri mi diranno che è completamente errata. E vabbè.
Felice di poter cambiare idea, un giorno.

[Ktulu]

http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Pia ... 2209.shtml

[Defender]

Ma seriamente, ti sembra normale che esista un luogo in cui rischio seriamente di venire pestato se porto la sciarpa sbagliata?
Ripeto, è una condizione assurda che va avanti da talmente tanti anni che viene percepita normale ("eeh, ma anche tu,te le cerchi! è ovvio che rischi che ti prendano a botte")

Altrove il fanatismo è sporadico, in curva è un problema diffuso e generale.

seriamente no, ma ripeto.....possiamo spostare l'argomento dalle curve alle piazze.....
no ho micva voluto io un mondo così ....


ps il fanatismo che si trova in certi cortei e comizi politici è inarrivabile da tutte le curve di A B C1 e C2 messe insieme.....

[Defender]

Ciao Drutle, quello che tu affermi puo' essere anche vero, ma tu leggi mai quello che si scrive anche qui sopra sui calciatori "avversari" e sulle "squadre nemiche"?.
Certi interventi sono piu' "cattivi" di tante parole che da vent'anni io ascolto in Curva Sud...
E noterai anche che i piu' estremisti (almeno nel linguaggio, non nelle nostre tesi)non siamo ne' io, ne' defender, ne' il doctor, (va bè c'e' SATANIKA.... ), bensi' i tifosi da salotto o quelli che frequentano lo stadio 5/6 volte l'anno.

Il calcio tocca le corde delle persone e scatena passioni, che alcuni non riescono a gestire, molte volte io mi sono fatto violenza per non rispondere a tono a Crimson, Gino, o Elastiko, allo stadio è piu' dificile, e nessuno riuscirà mai ad impedirmi di mandare a fanculo la lazio,la juve,e il milan quando sono in curva.
La violenza è giusta o e' sbagliata sempre, quella dell'ultras, e quella del tifoso, quella fisica e quella verbale, quella allo stadio, e quella su un forum.

parole sante

[Defender]

1. La violenza verbale:
esiste, son d'accordo ed a volte fa più male di quella fisica.

non hai idea di quanto sia vero!

2. la violenza fisica: a sua volta, non può nemmeno essere paragonata a quella verbale. Nel momento in cui una persona rischia di venire malmenata in uno stadio, solo perchè fa il tifo per un'altra squadra o perchè non £obbedisce" alle direttive dei capi ultrà significa che siamo alla patologia, all'assurdita..al punto di mettere la parola fine e di fare tabula rasa.

bah a me questa cosa sembra esagerata da più parti

dico, è vero i "capi" ti dicono di cantare, ma nessuno ti da le sberle se nn canti....a me non è mai capitato..sarà che io però conosco tutti da 16 anni li....

poi è vero che ci sono ragazzini che andrebebro presi a sberle......ma x altri motivi.non certo perchè non cantano....
e torniamo al discorso del ricambio generazionale......NON solo in Curva

[Defender]

Def, sei abbastanza intelligente per capire che la questione non è nei numeri, ma bensì nell'esercizio del potere o della ritorsione.
Fossero anche 100-200 persone su 8000 a muoversi come una Mafia, come un racket, capisci che la situazione è allarmante.
E' come dire che in Sicilia non ci sono problemi perchè gli affiliati a Cosa Nostra sono solo lo 0,5% (cifra a caso).

il mio era un esempio x dire che NON bisogna fare di tutta l'erba un fascio.....
proprio come avevo detto in precedenza...riferendomi ad altri episodi......ed esempi....

[no_one_there]

...mentre i gruppi più orientati a sinistra la stanno passando quasi sempre liscia.
bah. comunque questo è un altro discorso.

Ciao Doctor, scusa ma mi permetto di contraddirti....

Il piu' grande gruppo di estrema sinistra, ovvero le Brigate Autonome Livornesi. ha subito, in meno di 5 anni di storia, la bellezza di 350 diffidati su una curva di quattromila persone, sono state dichiarate "associazione a delinquere", sono state sottoposte a perquisizioni notturne;tutte azioni che hanno portato al loro scioglimento.

Lo stesso iter che ha visto coinvolte dall'altra parte, le BGB del Verona...

quindi, secondo me, la supposta maggior repressione nei confronti dei "destri" è dovuta al fatto che sono piu' numerose la curve fasciste, e non ha un preciso disegno politico...

[Dr. Stein]

Nelle curve quei 100/200 monopolizzano tutti e decidono loro se tu, tifoso della domenica, puoi tifare oppure no.

guarda io sono stato più volte nelle 2 curve di Napoli e nella curva sud di Salerno, e dico che QUASI sempre quei 100-200 quando decidono di attuare qualche protesta e di prendere determinate iniziative hanno anche ragione...
mi ricordo quando andai a vedere Napoli-Perugia, partita che sancì la promozione del Napoli dalla C1 alla B, c'erano quelli dei Mastiffs in curva A che nel pre-partita passavano nella curva invitando i tifosi a non mostrare o comunque a non far vedere troppo sciarpe, cappellini e altri vessilli azzurri NON perchè non si potessero portare, ma perchè non c'era molto da festeggiare per una promozione dalla serie C1, ed avevano perfettamente ragione! Soprattutto in considerazione del fatto che altre squadre che avrebbero dovuto fallire come il Napoli e ricominciare dalla C tramite il lodo Petrucci invece stavano (e stanno) ancora in serie A, tutti argomenti descritti nei volantini che distribuivano dentro e fuori alla curva nel pregara.
Tra l'altro c'erano molti tifosi che erano andati allo stadio solo in quella occasione, e dunque solo per festeggiare, mentre loro hanno sempre seguito le sorti del Napoli anche in campetti di periferia tipo Teramo, Giulianova, San Giovanni Valdarno ecc.

La stessa cosa successe a giugno per l'ultima di B, ossia Genoa-Napoli, dove c'era una ressa esagerata davanti ai botteghini del S.Paolo per accaparrarsi i 2000 biglietti x Genova, (troppo pochi sicuramente...sempre grazie al decreto Amato!)e anche lì c'erano migliaia di persone e tifosi occasionali mai visti in trasferta che volevano andare a vedere quella gara, e lo stesso i gruppi organizzati si impuntarono perchè dopo aver seguito per un anno intero la quadra dentro e fuori, a loro non sembrava giusto che molti tifosi occasionali potessero andare al Marassi, magari a festeggiare a loro discapito che dopo aver fatto sacrifici enormi durante tutto un campionato, rischiavano di perdere la partita più importante dell'anno...
è normale che se i biglietti a disposizione fossero stati 5000, così come richiesto inizialmente dalla società di De Laurentiis, tutti questi problemi non sarebbero sorti...
poi anche su questo i giornalisti ci hanno ricamato sopra, scrivendo che gli ultras della curva A e della Curva B avevano picchiato padri di famiglia e anziani, cosa del tutto inventata, ma d'altronde devono pur vendere i giornali.

Poi il mio QUASI scritto sopra non è casuale, in quanto è vero che a volte sbagliano e prendono decisoni molto discutibili, ma è pur vero che tutti quanti possono sbagliare, nessuno è perfetto.
Così come il ricorso alla violenza è sempre sbagliato, ma queste sono cose scontate da dire, soprattutto se pensiamo a come si è ridotta oggi la nostra società, dove la violenza purtroppo sta dilagando in ogni dove, figuriamoci se non può arrivare dentro una curva.

In ultimo la curva è da sempre considerata un luogo ultras. Io penso che se si riempisse di famiglie e bambini tanto male non sarebbe. Magari ci sarebbe meno coreografia, ma a questa potrebbe sempre rimediare la società, accollandosene l'organizzazione e le spese.

è un luogo ultras, ma io le famiglie e i bambini le vedo sempre perfino nella temibile curva A, così come le ho viste in curva B, e nella curva sud dell'Arechi a Salerno, dove oltre alle famiglie vedo anche molti studenti universitari e molte ragazze, alcune vestite come se dovessero andare in discoteca, tutte eleganti e con la borsetta, e tutto ciò nella curva che è considerata la 4° più pericolosa d'Italia, dopo Catania, Napoli e Roma...tanto per dire.

[Defender]

Su una cosa io direi che sia ora di finirla: con la continua ed ostinata ricerca di giustizia per chi viene sorpreso a lanciare bmbe carta, per chi accoltella gli avversari o per chi saccheggia autogrill, per questa gente no nci può essere alcun tipo di clemenza, soprattutto perchè siamo nel 2007, tra non molto nel 2008, e certi comportamenti non sono più tollerabili. E' pur vero che spesso vengono diffidate persone che non fanno niente di grave, ma è altrettanto vero che quando determinati soggetti, magari già noti sia negli ambienti di una tifoseria così come negli mbienti delle f.d.o., si macchiano di atti incivili e violenti, è inutile schierarsi sempre a loro difesa ed "onorarli", bisognerebbe che anche le tifoserie organizzate si prendessero le proprie responsabilità.

quoto.....
cmq come dici anche tu....è anche vero che spesso ne fa le spese chi non ha fatto nulla

conosco un ragazzo che ha il dsapo per aver fatto una cosa in una trasferta.....peccato che in quella trasferta lui nn è andato

[Defender]

Questo topic sfiora vette di patetismo quasi "meroliane". :hi:

quoto

Abbiamo Defender, il principe azzurro della curva nord, il cavaliere senza macchia e senza paura, l'alfiere dei deboli, colui che sul suo territorio garantisce pace, giustizia e amore universali.

Peccato che ad esempio dalla sua curva (una a caso) partano motorini e petardi sugli avversari.

una a caso e?
non credo che anche sforzandoti (se navighi in interent forse trovi qualcosa) troverai nella tua mente altri episdoi relativi alla curva nord.....

ah io non garantisco nulla....le sceneggiate napoletaneche fai tu però mi piacciono

Generalizzazione? Può essere. Ma perchè il nostro cavaliere, e gli altri cavalieri come lui che vivono il tifo in maniera sana, non hanno mai preso questi qua e cacciati a calci in culo?

Ah già....quelli che hanno additato il tifoso juventino ultimamente sono degli infami. E' questa la logica.

perchè non ti ribelli ai tanti camorristi che ci sono a casreta?

Il vero problema non è tanto partecipare o meno ad azioni violente, ma è essere connivente, starsene zitti e quindi avallandole. Si condivide la logica del branco. Dove uno solo pensa x tutti.

ora mi sembri Grillo

In ultimo la curva è da sempre considerata un luogo ultras. Io penso che se si riempisse di famiglie e bambini tanto male non sarebbe. Magari ci sarebbe meno coreografia, ma a questa potrebbe sempre rimediare la società, accollandosene l'organizzazione e le spese.

si potrebbe funzionare.......
alcune società già lo fanno....

[Defender]

Il branco rende bene l'idea.
E condivido tutto quello che hai scritto.
A volte, vedendo certe curve, mi pare di assistere ad una marea di tizi comandati da certi "capi", che possono così sfogare in curva il loro desiderio di comando.

sei mai stato in curva?

vedendo le curve??
da dove?
dalla tv?
dalla rtribuna?

io parlo di ciò che so...
altri parlano per .......... nn lo so perchè palano

[Dr. Stein]

Ciao Doctor, scusa ma mi permetto di contraddirti....

Il piu' grande gruppo di estrema sinistra, ovvero le Brigate Autonome Livornesi. ha subito, in meno di 5 anni di storia, la bellezza di 350 diffidati su una curva di quattromila persone, sono state dichiarate "associazione a delinquere", sono state sottoposte a perquisizioni notturne;tutte azioni che hanno portato al loro scioglimento.

Lo stesso iter che ha visto coinvolte dall'altra parte, le BGB del Verona...

quindi, secondo me, la supposta maggior repressione nei confronti dei "destri" è dovuta al fatto che sono piu' numerose la curve fasciste, e non ha un preciso disegno politico...

beh ciò che dici è vero, ma il mio è un discorso rivolto sugli ultimi anni, dove sto notando una certa tendenza a reprimere solo gruppi di destra, come gli ascolani che mi ero dimenticato di citare prima.

Tutto qua.




A proposito, a me sembra che le curve di sinistra e le curva di destra comunque si equivalgano...
non mi sembra ci sia un'enorme dsparità, ad esempio:

SINISTRA= Livorno, Empoli, Ternana, Ancona, Genoa, Perugia (anche se non tutti i gruppi), Cosenza, Juve Stabia, Venezia, Modena, Atalanta, Taranto, Pisa

DESTRA= Lazio, Ascoli, Triestina, Verona, Palermo, Catania, Inter, Padova, Roma e Juventus (anche se non tutti i gruppi) , Piacenza, Latina, Lucchese (i Bull Dog che erano il gruppo principale, che è stato tolto di mezzo però)...

forse ne sto dimenticando qualcuna, ma più o meno siamo lì

[Defender]

cmq tornando al TOPIC aperto in modo ERRATO e incompetente.....pensado di fare lo scoop,
giusto ieri a telelombarida il Barone (capo ultra storico della sud di milano) ha chiarito il motivo dello scipero del tifo....

e indovinate chi aveva ragione?

Defender

lo scipero del tifo NON solo del milan......ma di molte altre curva italiane...è dovuto ai decreti che impediscono anche di indossare una maglietta ormai!
non si possono portare tamburi, (vabè io ne faccio anche a meno) bisogna avvisare società a fdo per gli striscni e tante altre belle cosette che molti ignorano....

peccato poi far notare come UNO STADIO senza ultras è triste.....
lo fa notare "il barone" in ocasione di Milan benfica si sentivano quasi i giocatori parlare dal campo.....
lo fanotare maldini
lo fa notare zio fester

e ora a chiedere nuoavemnte il calore degli ultras


ah Zio Fester stesso ha smenito di avere avuto minaccie....
ma qui c'è gente che prende per oro colato ciò che la tv internet e l'amico del cugino dell'amico che ha la morosa a milano gli racconta .....


capisco però che di "gino" c'è ne tanti....di gente che prende per verità assoluta qualsiasi cosa venga detta dai media...
non è una critica a gino....ci mancherebbe.....
ma è la realtà del nostro paese.....
dove se sei metallaro sei anche satanista
se vai in curva sei uno di quelli che lancia i motorini......O GAMBIZZA una persona in un parcheggio del supermecato a sesto san giovanni.... (questa la sapevi gino?)




considerazione personale sulla decisone dela sud di fare il tifo stasra?
avranno i loro motivi..ma io nn la condivido..

[Camp]

sei mai stato in curva?

vedendo le curve??
da dove?
dalla tv?
dalla rtribuna?

io parlo di ciò che so...
altri parlano per .......... nn lo so perchè palano

"... dico, è vero i "capi" ti dicono di cantare ...".
Lo hai scritto tu, non io.

[Camp]

peccato poi far notare come UNO STADIO senza ultras è triste....

lo fa notare "il barone" in ocasione di Milan benfica si sentivano quasi i giocatori parlare dal campo.....
lo fanotare maldini
lo fa notare zio fester
l

Sì, vabbè.
La situazione che si è venuta a creare è triste. La politica abbinata al calcio è triste.
Non certo gli stadi senza ultras.
Maldini e Galliani parlavano di tifo, non di Ultras. Impara anche tu a riportare le cose correttamente, prima di pretendere che anche gli altri facciano altrettanto.

Comunque non parlerò più di curve, ultras e robe annesse. Guai a toccarvele, per carità.

[Defender]

"... dico, è vero i "capi" ti dicono di cantare ...".
Lo hai scritto tu, non io.

e ma ho anche scritto che nessuno ha mai dato sberle a nessuno se non canti....



poi scusa tanto....
se uno nn vuol cantare batere le mani......potrebbe andare nel rettilieno no?

ti porto due esmepi

Inter - (mi pare siena) entro prima per la coreo, la facciamo vioene bene......torno a "sedermi" al 30mo del primo tempo perchè intatno ho aiutato a mettere via il materiale, e mi trovo uno mai visto prima che mi caccia... ovviamente senza risultato...

sempre durante le coreo trovi quelli (tifosi normali) che rovinano il lavoro di una settimana intera perchè non hano voglia di "collaborare" o tenere un telo in mano.....



per non parlare di quelli che vengono solo in due gare all'anno......
per poter dire il giorno dopo a scuola....."sno stato in curva"

ripeto....su una cosa gino ha ragione.......di gente da prednere a sberle c'è ne sarebbe tanta......
dai 14 anni ai 25 sono molti che andrebbero legnati......
ma NON solo in curva.....visto che sono gli stessi che poi fanno viedo coi telefonini a scuola da mandare al tg


ps. sono stati gli ultras del milan a devastare Milano durante i festeggiamenti della coppa dei campioni?

no non credo...visto che gli ultras erano quasi tutti ad atene......

no nperchè a milano nn si lanciano solo motorini.......giusto per chi ha la memoria corta

[Defender]

Sì, vabbè.
La situazione che si è venuta a creare è triste. La politica abbinata al calcio è triste.
Non certo gli stadi senza ultras.
Maldini e Galliani parlavano di tifo, non di Ultras. Impara anche tu a riportare le cose correttamente, prima di pretendere che anche gli altri facciano altrettanto.

NO maldini palrava chiaramente di Ultras
vero è che ieri sera hanno intervistato due capi ultra della sud non il coordinatore del centro coordinamento milan club di tradate (esiste??)

zio fester si......ha parlato dello stadio.....dicendo anche che è triste vedere che tutti gli spettatori credano di essere al teatro......

ps la politica in curva esiste dagli anni 70 non è un problema attuale

[Defender]

Comunque non parlerò più di curve, ultras e robe annesse. Guai a toccarvele, per carità.

e perchè mai?
fino a qdo si parla in modo civile.....che male ci sarebbe?

il problema è qdo uno pala pretendento di avere la verità assoluta...ma poi non sa neanche di cosa sta parlando...

come se io palassi di Korn e nu metal :dho:

o granpasso di figa

[Camp]

NO maldini palrava chiaramente di Ultras
vero è che ieri sera hanno intervistato due capi ultra della sud non il coordinatore del centro coordinamento milan club di tradate (esiste??)

zio fester si......ha parlato dello stadio.....dicendo anche che è triste vedere che tutti gli spettatori credano di essere al teatro......

ps la politica in curva esiste dagli anni 70 non è un problema attuale

Sei sicuro che Maldini parlasse di ultras?
Boh, allora vuol dire che mi sono rincoglionito di colpo. :hi:
Riguardo alla politica, lo so che esiste da molti, troppi anni. Il mio era un discorso generale.

[Defender]

Sei sicuro che Maldini parlasse di ultras?
Boh, allora vuol dire che mi sono rincoglionito di colpo. :hi:
Riguardo alla politica, lo so che esiste da molti, troppi anni. Il mio era un discorso generale.

non non sei rincoglionito

fossero tutti come te i rinco

[no_one_there]

Comunque non parlerò più di curve, ultras e robe annesse. Guai a toccarvele, per carità.

Scusami Camp, se vuoi non rispondermi, ma non credo che nessuno di noi "ultras" sia stato particolarmente aggressivo in questa discussione. Anzi, siamo i primi ad affermare che le curve d'italia sono piene di difetti.
Noto pero', ma posso sbagliarmi, che c'è piu' livore e "voglia di forca" da parte del FRONTE SKY.... (oh..è una battuta), che non da chi dovrebbe essere, ai vostri occhi, solo dei teppistelli senza cervello.

Io vorrei solo che ogni tanto si parlasse anche della parte sana. e di quei tifosi, che fanno vivere uno stadio...parliamoci chiaro, se una curva non canta, il resto dello stadio è un mortorio...ma quelli la voce non ce l'hanno?!

[Camp]

e perchè mai?
fino a qdo si parla in modo civile.....che male ci sarebbe?

il problema è qdo uno pala pretendento di avere la verità assoluta...ma poi non sa neanche di cosa sta parlando...

come se io palassi di Korn e nu metal :dho:

o granpasso di figa

Certo, ci mancherebbe.
Solo che spesso vi rifugiate nel classico "non sei mai stato in curva, non puoi sapere" alla prima critica.
E' vero, personalmente non sono mai stato in curva, ma conosco e parlo con gente che ci mette piede ogni domenica, leggo, grazie a te e no_one_there ho approfondito ancora di più l'argomento, e pur non conoscendo tutto (ovviamente) penso di conoscere un po' di cose.
Per chiarire, a me gli ultras stanno anche simpatici, ma quando vedo e sento che alla loro attività si intrecciano interessi che con il calcio hanno poco o nulla in comune, cambio opinione immediatamente.

[Camp]

Io vorrei solo che ogni tanto si parlasse anche della parte sana. e di quei tifosi, che fanno vivere uno stadio...parliamoci chiaro, se una curva non canta, il resto dello stadio è un mortorio...ma quelli la voce non ce l'hanno?!

Infatti, massimo rispetto e stima verso la parte sana del tifo organizzato.

[Defender]

Io vorrei solo che ogni tanto si parlasse anche della parte sana. e di quei tifosi, che fanno vivere uno stadio...parliamoci chiaro, se una curva non canta, il resto dello stadio è un mortorio...ma quelli la voce non ce l'hanno?!

cazzarola cosa mi hai fatto venire in mente!!


INTER - TORO

festa scudo....
stadio pieno (di fighette e gente che "voleva esserci" ) anche x la presenza nel finale del grande Ligabue (si mi piace Ligabue)

oh x far partire una Ola ci son voluti 3 tentativi.....
si bloccava sempre in tribuna......

ma cazzoooooooo divertitevi tutti con noi no????


ps spero che sia chiaro cos'è una Ola

[Defender]

eccola



link


ok si capisce un cavolo.....però ecco il clima di festa in curva

[Ghigliottina]

e ma ho anche scritto che nessuno ha mai dato sberle a nessuno se non canti....

oh io sarò stato sfigato


delle tre volte che sono andato a S.Siro, una è stata Inter-Sporting preliminari di champions.

uno skin s'è perso il fischio d'inzio perchè ha iniziato a menare uno che non cantava e alzava le braccia

sarà la rondine che non fa primavera... però come scena m'ha fatto parecchio schifo

[Defender]

oh io sarò stato sfigato


delle tre volte che sono andato a S.Siro, una è stata Inter-Sporting preliminari di champions.

uno skin s'è perso il fischio d'inzio perchè ha iniziato a menare uno che non cantava e alzava le braccia

sarà la rondine che non fa primavera... però come scena m'ha fatto parecchio schifo

ma eri in mezzo agli irriducibili??


ti pongo una domanda.....
perchè avevi deciso di andare in curva?

[Ghigliottina]

ma eri in mezzo agli irriducibili??


ti pongo una domanda.....
perchè avevi deciso di andare in curva?

aò... e che non leggi?

3 volte 3 a S.Siro, manco so chi siano gli Irriducibili...



perchè in curva?? domanda trabocchetto... ma x la coreo ovvio!!!

in verità perchè erano quelli che costavano meno e il signore napoletano che li vendeva vicino allo stadio ne aveva parecchi.