Inviato: 28 marzo 2009 23:27
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Inviato: 28 marzo 2009 23:55
Timidi ma importanti segnali d'interesse e partecipazioni dal basso.
Inviato: 29 marzo 2009 00:08
Inviato: 29 marzo 2009 13:00
da quel che ho visto i nostri bei TG non ne hanno parlato.
Inviato: 29 marzo 2009 13:48
megadeth ha scritto: da quel che ho visto i nostri bei TG non ne hanno parlato.
erano troppo impegnati a glorificare il nuovo e meraviglioso PDL !
Inviato: 29 marzo 2009 14:01
Fox Mulder ha scritto: erano troppo impegnati a glorificare il nuovo e meraviglioso PDL !
in alcuni punti del suo discorso, mi ha fatto rabbrividire.
Inviato: 29 marzo 2009 14:54
cmq io non ricordo dove, ma un servizio sulla contestazione a roma l'ho visto.
Inviato: 29 marzo 2009 17:22
groden ha scritto: cmq io non ricordo dove, ma un servizio sulla contestazione a roma l'ho visto.
tg di sky.
Inviato: 29 marzo 2009 19:47
Inviato: 29 marzo 2009 20:42
Analisi perfetta.
Ricca ha proprio ragione quando afferma che siamo un paese che proprio non ce la fa ad essere democratico.
Il sito di qui Milano libera che fine ha fatto?
Ricca ha proprio ragione quando afferma che siamo un paese che proprio non ce la fa ad essere democratico.
Il sito di qui Milano libera che fine ha fatto?
Inviato: 29 marzo 2009 20:54
Orphen ha scritto:
Il sito di qui Milano libera che fine ha fatto?
pare sia oscurato,però non sò...
Inviato: 29 marzo 2009 21:06
grandeFox Mulder ha scritto: http://www.youtube.com/watch?v=60ks-jtOC4I
Inviato: 29 marzo 2009 21:08
e poi PD e PDL.. compro una vocale!!!
Inviato: 29 marzo 2009 21:23
Boh, magari non ha rinnovato tempestivamente il dominio...Fox Mulder ha scritto: pare sia oscurato,però non sò...
Licio Gelli insegna.Attila ha scritto: e poi PD e PDL.. compro una vocale!!!
Inviato: 29 marzo 2009 21:32
peccato che non si comprano i numeri 
Inviato: 29 marzo 2009 21:33
comprino
sorry
sorry
Inviato: 30 marzo 2009 00:38
è il partito perfetto.
a nessuno all'interno gliene frega un cazzo del programma, di identità o, sia mai, di ideali. basta comandare e difendere la nicchia di potere. è studiato apposta per quello e lo farà.
ha tutti i media e un elettroato vastissimo, quello che "però gli altri cos'hanno fatto, si prova" e quelli che "basta che non ci sia la sinistra".
il delitto perfetto.
a nessuno all'interno gliene frega un cazzo del programma, di identità o, sia mai, di ideali. basta comandare e difendere la nicchia di potere. è studiato apposta per quello e lo farà.
ha tutti i media e un elettroato vastissimo, quello che "però gli altri cos'hanno fatto, si prova" e quelli che "basta che non ci sia la sinistra".
il delitto perfetto.
Inviato: 30 marzo 2009 13:12
Marco Travaglio
Missione compiuta
Cinque anni fa, dopo quattro di governo, Berlusconi era politicamente morto: perdeva tutte le elezioni (europee, regionali, provinciali, comunali, circoscrizionali) ed era 10 punti sotto il centrosinistra nei sondaggi. Poi qualche furbone Ds ebbe la bella pensata di scalare la Bnl con i furbetti del quartierino e di farsi pure beccare. Risultato: un anno dopo Berlusconi pareggiò le elezioni condannando Prodi a subire i ricatti dell?ultimo partitucolo. Eppure il governo Prodi, tra una «spallata» berlusconiana e l?altra, non cadeva. E nel novembre 2007 il Cainano era di nuovo politicamente defunto: s?accompagnava a una Brambilla qualsiasi e fondava un partito qualsiasi sul predellino della sua Mercedes. Bastava aiutare gli ex alleati in fuga _ Bossi, Fini e Casini _ a seppellire quello che l?«amico Gianfranco» chiamava «la comica finale». Invece l?astuto Uòlter aiutò il cadavere a risorgere. Ora che Al Tappone viene incoronato imperatore, per capire tutto basta leggere l?intervista di Massimo Calearo, genialmente candidato dal Pd, che plaude sul Corriere alla legge «salva-assassini», cioè alla controriforma Pdl della sicurezza sul lavoro: «Non è con la prigione per gli imprenditori che si evitano le tragedie come quelle della Thyssen». Ora Calearo dovrebbe spiegare quando mai un imprenditore, fra i tanti che condannano a morte i loro operai e poi ne spostano il cadavere da dentro a fuori il cantiere per inscenare il «tragico incidente», sia finito in prigione. Casomai non ne trovasse nemmeno uno, dovrebbe rettificare la sciocchezza che ha detto. O, in alternativa, iscriversi al Pdl.
Missione compiuta
Cinque anni fa, dopo quattro di governo, Berlusconi era politicamente morto: perdeva tutte le elezioni (europee, regionali, provinciali, comunali, circoscrizionali) ed era 10 punti sotto il centrosinistra nei sondaggi. Poi qualche furbone Ds ebbe la bella pensata di scalare la Bnl con i furbetti del quartierino e di farsi pure beccare. Risultato: un anno dopo Berlusconi pareggiò le elezioni condannando Prodi a subire i ricatti dell?ultimo partitucolo. Eppure il governo Prodi, tra una «spallata» berlusconiana e l?altra, non cadeva. E nel novembre 2007 il Cainano era di nuovo politicamente defunto: s?accompagnava a una Brambilla qualsiasi e fondava un partito qualsiasi sul predellino della sua Mercedes. Bastava aiutare gli ex alleati in fuga _ Bossi, Fini e Casini _ a seppellire quello che l?«amico Gianfranco» chiamava «la comica finale». Invece l?astuto Uòlter aiutò il cadavere a risorgere. Ora che Al Tappone viene incoronato imperatore, per capire tutto basta leggere l?intervista di Massimo Calearo, genialmente candidato dal Pd, che plaude sul Corriere alla legge «salva-assassini», cioè alla controriforma Pdl della sicurezza sul lavoro: «Non è con la prigione per gli imprenditori che si evitano le tragedie come quelle della Thyssen». Ora Calearo dovrebbe spiegare quando mai un imprenditore, fra i tanti che condannano a morte i loro operai e poi ne spostano il cadavere da dentro a fuori il cantiere per inscenare il «tragico incidente», sia finito in prigione. Casomai non ne trovasse nemmeno uno, dovrebbe rettificare la sciocchezza che ha detto. O, in alternativa, iscriversi al Pdl.
Inviato: 30 marzo 2009 17:04
C'è chi è pronto alla morte, e chi così così.
Inviato: 30 marzo 2009 19:40
Sicurezza sul lavoro, ecco la controriforma Sacconi
di Sara Farolfi
su Il Manifesto del 28/03/2009
I ministri approvano il decreto. Cgil: «Un grave errore»
Nel bel mezzo del processo Thyssen Krupp, e alla vigilia di quello Eternit, il governo vara un decreto legislativo che riscrive - «significativamente e incisivamente», come recita il comunicato del consiglio dei ministri - stravolgendolo il Testo unico sulla sicurezza sul lavoro varato dal governo Prodi. Non si tratta solo delle sanzioni, su cui fin da subito si erano appuntate le critiche degli industriali ma dell'impianto complessivo della legge: il testo del governo recepisce quasi integralmente nella sostanza le «linee guida» di modifica delle 17 associazioni datoriali (da Confindustria alla Lega delle cooperative). Il decreto sarà ora sottoposto alle organizzazioni sindacali e dovrà poi passare al vaglio delle regioni e delle commissioni parlamentari. «Il decreto è redatto in conformità con la legge di Prodi», dice Sacconi all'uscita dal consiglio dei ministri, «le critiche avanzate sono ridicole». Secondo Guglielmo Epifani, segretario Cgil, «si tratta di un errore grave che il paese farà fatica a capire». Ma il fronte sindacale è diviso, e Cisl e Uil, come sempre ultimamente, concordano con il ministro. Sacconi dal canto suo ringrazia e aggiunge: «Spiace constatare che alcuni, i soliti noti, hanno confermato la loro attitudine al pregiudizio».
Sanzioni dimezzate
Chi lo ha letto parla di un «lavoro di cesello», fatto di continui rimandi di legge, di complicata lettura. «Sulle sanzioni abbiamo fatto una scelta logica», dice Sacconi, «abbiamo preso i valori del decreto 626 e li abbiamo attualizzati con l'inflazione». «Le sanzioni vengono ridotte fino al dimezzamento, in alcuni casi, e vengono aumentate invece quelle a carico dei lavoratori», denuncia Paola Agnello Modica (Cgil). L'arresto esclusivo resta per l'omessa valutazione del rischio, ma solo nelle aziende che sono a più elevata rischiosità. «Il penale ha senso quando la violazione è sostanziale, e l'amministrativo ha senso quando la violazione è formale», dice Sacconi, celando dietro al concetto (vago) di «formalità» cose serissime. Come la sospensione dell'attività di un'azienda che nel nuovo testo potrà essere disposta solo in caso di «reiterazione della violazione», e non in quello di «violazioni plurime» che consentiva la sospensione dalla prima visita ispettiva. Altro lacciuolo della burocrazia, scompaiono la «cartella sanitaria di rischio», che non dovrà più essere comunicata all'Ispesl (istituto per la prevenzione), e la relazione del medico competente alle Asl, «facendo scomparire di fatto la tutela delle malattie di origine professionale». E ancora: ritorna la visita preassuntiva per verificare l'idoneità al lavoro, a opera del medico di fiducia del datore di lavoro (così da potere scoprire per tempo le lavoratrici in stato di gravidanza) che lo statuto dei lavoratori aveva abolito. E non è tutto: si limita la contrattazione delle rappresentanze sindacali (rsu), denuncia la Cgil, perchè il compito di controllo delle norme di prevenzione verrebbe limitato ai rappresentanti dei lavoratori per la sicurezza (rls), bypassando il fatto che «la sicurezza si salvaguarda anche attraverso l'organizzazione del lavoro». Infine, largo spazio viene dato agli enti bilaterali (enti costitutiti tra sindacati e imprese), a cui il decreto affiderebbe la certificazione della corretta attuazione delle norme (qualcosa di simile a un'autocertificazione da parte delle imprese, con quali risultati, soprattutto nelle numerosissime micro imprese, non è difficile immaginare).
I sindacati spaccati
Mentre i ministri approvavano il decreto, davanti a palazzo Chigi si svolgeva un presidio degli rls Fiom «contro le stragi sul lavoro in continuo aumento». Secondo il segretario Fiom, Gianni Rinaldini, «le modifiche preannunciate finora non sono accettabili perchè attenuano le sanzioni e le forme di controllo e prevenzione». Del resto, prosegue Rinaldini, «la circolare Inps che invitava ad una riduzione dei controlli era già indicativa di un atteggiamento sbagliato». Cisl e Uil sono di tutt'altro avviso. La Cisl si limita ad augurarsi «il massimo di condivisione possibile», mentre secondo la Uil «i pilastri della legge non sono stati compromessi dal decreto legislativo». Anche dall'associazione mutilati e invalidi sul lavoro (Anmil) arrivano parole concilianti: «Stando alle dichiarazioni del ministro viene confermato l'impegno del governo per una concreta tutela della salute e sicurezza nei luoghi di lavoro». Dal fronte parlamentare le critiche più dure vengono da Antonio di Pietro che parla di «licenza di uccidere». «Ci riserviamo di leggere il testo, ma siamo contrari a modifiche sostanziali», scrivono in una nota i parlamentari Pd Cesare Damiano, Tiziano Treu e Enrico Letta. Il segretario del Prc Ferrero definisce il decreto una «vergogna».
di Sara Farolfi
su Il Manifesto del 28/03/2009
I ministri approvano il decreto. Cgil: «Un grave errore»
Nel bel mezzo del processo Thyssen Krupp, e alla vigilia di quello Eternit, il governo vara un decreto legislativo che riscrive - «significativamente e incisivamente», come recita il comunicato del consiglio dei ministri - stravolgendolo il Testo unico sulla sicurezza sul lavoro varato dal governo Prodi. Non si tratta solo delle sanzioni, su cui fin da subito si erano appuntate le critiche degli industriali ma dell'impianto complessivo della legge: il testo del governo recepisce quasi integralmente nella sostanza le «linee guida» di modifica delle 17 associazioni datoriali (da Confindustria alla Lega delle cooperative). Il decreto sarà ora sottoposto alle organizzazioni sindacali e dovrà poi passare al vaglio delle regioni e delle commissioni parlamentari. «Il decreto è redatto in conformità con la legge di Prodi», dice Sacconi all'uscita dal consiglio dei ministri, «le critiche avanzate sono ridicole». Secondo Guglielmo Epifani, segretario Cgil, «si tratta di un errore grave che il paese farà fatica a capire». Ma il fronte sindacale è diviso, e Cisl e Uil, come sempre ultimamente, concordano con il ministro. Sacconi dal canto suo ringrazia e aggiunge: «Spiace constatare che alcuni, i soliti noti, hanno confermato la loro attitudine al pregiudizio».
Sanzioni dimezzate
Chi lo ha letto parla di un «lavoro di cesello», fatto di continui rimandi di legge, di complicata lettura. «Sulle sanzioni abbiamo fatto una scelta logica», dice Sacconi, «abbiamo preso i valori del decreto 626 e li abbiamo attualizzati con l'inflazione». «Le sanzioni vengono ridotte fino al dimezzamento, in alcuni casi, e vengono aumentate invece quelle a carico dei lavoratori», denuncia Paola Agnello Modica (Cgil). L'arresto esclusivo resta per l'omessa valutazione del rischio, ma solo nelle aziende che sono a più elevata rischiosità. «Il penale ha senso quando la violazione è sostanziale, e l'amministrativo ha senso quando la violazione è formale», dice Sacconi, celando dietro al concetto (vago) di «formalità» cose serissime. Come la sospensione dell'attività di un'azienda che nel nuovo testo potrà essere disposta solo in caso di «reiterazione della violazione», e non in quello di «violazioni plurime» che consentiva la sospensione dalla prima visita ispettiva. Altro lacciuolo della burocrazia, scompaiono la «cartella sanitaria di rischio», che non dovrà più essere comunicata all'Ispesl (istituto per la prevenzione), e la relazione del medico competente alle Asl, «facendo scomparire di fatto la tutela delle malattie di origine professionale». E ancora: ritorna la visita preassuntiva per verificare l'idoneità al lavoro, a opera del medico di fiducia del datore di lavoro (così da potere scoprire per tempo le lavoratrici in stato di gravidanza) che lo statuto dei lavoratori aveva abolito. E non è tutto: si limita la contrattazione delle rappresentanze sindacali (rsu), denuncia la Cgil, perchè il compito di controllo delle norme di prevenzione verrebbe limitato ai rappresentanti dei lavoratori per la sicurezza (rls), bypassando il fatto che «la sicurezza si salvaguarda anche attraverso l'organizzazione del lavoro». Infine, largo spazio viene dato agli enti bilaterali (enti costitutiti tra sindacati e imprese), a cui il decreto affiderebbe la certificazione della corretta attuazione delle norme (qualcosa di simile a un'autocertificazione da parte delle imprese, con quali risultati, soprattutto nelle numerosissime micro imprese, non è difficile immaginare).
I sindacati spaccati
Mentre i ministri approvavano il decreto, davanti a palazzo Chigi si svolgeva un presidio degli rls Fiom «contro le stragi sul lavoro in continuo aumento». Secondo il segretario Fiom, Gianni Rinaldini, «le modifiche preannunciate finora non sono accettabili perchè attenuano le sanzioni e le forme di controllo e prevenzione». Del resto, prosegue Rinaldini, «la circolare Inps che invitava ad una riduzione dei controlli era già indicativa di un atteggiamento sbagliato». Cisl e Uil sono di tutt'altro avviso. La Cisl si limita ad augurarsi «il massimo di condivisione possibile», mentre secondo la Uil «i pilastri della legge non sono stati compromessi dal decreto legislativo». Anche dall'associazione mutilati e invalidi sul lavoro (Anmil) arrivano parole concilianti: «Stando alle dichiarazioni del ministro viene confermato l'impegno del governo per una concreta tutela della salute e sicurezza nei luoghi di lavoro». Dal fronte parlamentare le critiche più dure vengono da Antonio di Pietro che parla di «licenza di uccidere». «Ci riserviamo di leggere il testo, ma siamo contrari a modifiche sostanziali», scrivono in una nota i parlamentari Pd Cesare Damiano, Tiziano Treu e Enrico Letta. Il segretario del Prc Ferrero definisce il decreto una «vergogna».
Inviato: 30 marzo 2009 22:26
Io mi chiedo due cose:
1-Che senso abbiano i sindacati come Uil e Cisl che praticamente da tempo avvallano qualsiasi merdata del Governo.
2-Il danno prodotto "indirettamente" da Veltroni è di propoprzioni impensabili
1-Che senso abbiano i sindacati come Uil e Cisl che praticamente da tempo avvallano qualsiasi merdata del Governo.
2-Il danno prodotto "indirettamente" da Veltroni è di propoprzioni impensabili
Inviato: 30 marzo 2009 22:47
Fox Mulder ha scritto: Io mi chiedo due cose:
1-Che senso abbiano i sindacati come Uil e Cisl che praticamente da tempo avvallano qualsiasi merdata del Governo.
2-Il danno prodotto "indirettamente" da Veltroni è di propoprzioni impensabili
Veltroni ha sdoganato apertamente quello che i vari D'Alema, Fassino, Violante... avevano fatto sottobanco, ovvero avallare in tutto e per tutto il berlusconismo.
Inviato: 30 marzo 2009 22:51
franceschini almeno qualche barlume di opposizione e grinta lo fa vedere
sem pre pochissimo,però meglio di burattino walter
sem pre pochissimo,però meglio di burattino walter
Inviato: 31 marzo 2009 11:45
Per capire chi sono i "Padri fondatori" di questo "partito" :
http://www.youtube.com/watch?v=Wr9TBS8LUv8
http://www.youtube.com/watch?v=Wr9TBS8LUv8
Inviato: 31 marzo 2009 13:49
Fox Mulder ha scritto: Per capire chi sono i "Padri fondatori" di questo "partito" :
http://www.youtube.com/watch?v=Wr9TBS8LUv8
Niente di scandalizzante se consideri i bug presenti nel cervello di chi vota il ducetto.
Ci sono dei rifugi retorici che ormai sono diventati dei classici:
se si citano le "ombre" nella nascita di Forza Italia, in genere basta dire che anche dall'altra parte è pieno di disonesti ed il sempre verde "è tutto un magna magna" e bla bla bla.
Se si citano i suoi guai giudiziari, le prescrizioni e le leggi su misura, la risposta classica è che la magistratura è politicizzata e di parte (rossa), ergo Mr. Pubblitalia è un perseguitato (dai "veri" poteri forti).
Se si parla del suo colossale conflitto d'interessi, la si butta sul paradossale citando il conflitto d'interessi della sinistra, coop, scuole (dalle materne all'università), sindacati, giornali, fino ad arrivare (con un bel po' di coraggio) a dire che sono infiltrati capillarmente in tutte le televisioni.
Inviato: 31 marzo 2009 18:37
Così, tanto per gradire, l'ennesima chicca in materia ambientale:
http://www.repubblica.it/2008/06/sezion ... e-pdl.html
http://www.repubblica.it/2008/06/sezion ... e-pdl.html
Inviato: 31 marzo 2009 19:54
sta per arrivare la nuova carfagna
Inviato: 31 marzo 2009 22:28
Woland ha scritto: Niente di scandalizzante se consideri i bug presenti nel cervello di chi vota il ducetto.
Ci sono dei rifugi retorici che ormai sono diventati dei classici:
se si citano le "ombre" nella nascita di Forza Italia, in genere basta dire che anche dall'altra parte è pieno di disonesti ed il sempre verde "è tutto un magna magna" e bla bla bla.
Se si citano i suoi guai giudiziari, le prescrizioni e le leggi su misura, la risposta classica è che la magistratura è politicizzata e di parte (rossa), ergo Mr. Pubblitalia è un perseguitato (dai "veri" poteri forti).
Se si parla del suo colossale conflitto d'interessi, la si butta sul paradossale citando il conflitto d'interessi della sinistra, coop, scuole (dalle materne all'università), sindacati, giornali, fino ad arrivare (con un bel po' di coraggio) a dire che sono infiltrati capillarmente in tutte le televisioni.
vero,vero,:D
Inviato: 31 marzo 2009 22:53
Ho appena visto il dvd "Promemoria - 15 anni di storia d'Italia ai confini della realta'", di M.Travaglio.
Mado'! Sarebbe da insegnare nelle scuole. Consiglio di guardarlo, e di leggere il libro, infinite volte, fino a che non lo si impara a memoria.
Mado'! Sarebbe da insegnare nelle scuole. Consiglio di guardarlo, e di leggere il libro, infinite volte, fino a che non lo si impara a memoria.
Inviato: 31 marzo 2009 22:57
Woland ha scritto: Ho appena visto il dvd "Promemoria - 15 anni di storia d'Italia ai confini della realta'", di M.Travaglio.
Mado'! Sarebbe da insegnare nelle scuole. Consiglio di guardarlo, e di leggere il libro, infinite volte, fino a che non lo si impara a memoria.
Il DVD è allegato al libro ?
Inviato: 31 marzo 2009 22:58
Fox Mulder ha scritto: Il DVD è allegato al libro ?
Si', e' venduto tutto insieme.
Inviato: 2 aprile 2009 00:11
"Sequestrato" primo "manager" anche in Italia.
Finalmente si inizia anche a casa nostra.
Finalmente si inizia anche a casa nostra.
Inviato: 4 aprile 2009 15:13
Alcune "chicche" recentissime del vostro amato Premier...
http://www.repubblica.it/2006/05/galler ... oni/5.html
http://www.youtube.com/watch?v=wo5XefVvwAA
http://www.corriere.it/esteri/09_aprile ... aabc.shtml
nel giro di 2 giorni ...
http://www.repubblica.it/2006/05/galler ... oni/5.html
http://www.youtube.com/watch?v=wo5XefVvwAA
http://www.corriere.it/esteri/09_aprile ... aabc.shtml
nel giro di 2 giorni ...
Inviato: 4 aprile 2009 15:27
Inviato: 4 aprile 2009 15:30
si ero abbastanza dubbioso pure io...pero sembra proprio "Zoccola"Woland ha scritto: Dice piccola, non zoccola.
Inviato: 4 aprile 2009 15:44
benissimo!!Orphen ha scritto: "Sequestrato" primo "manager" anche in Italia.
Finalmente si inizia anche a casa nostra.
u-cci-de-te-li
u-cci-de-te-li
poi si va a roma
Inviato: 5 aprile 2009 13:05
Berlusconi furioso con la stampa italiana
"Mi calunniano, tentato da azioni dure"
http://www.repubblica.it/2009/04/sezion ... ia-tv.html
Basta mezzo starnuto, e la vocazione autoritaria ed anti-democratica dell'ottavo nano viene fuori.
"Mi calunniano, tentato da azioni dure"
http://www.repubblica.it/2009/04/sezion ... ia-tv.html
Basta mezzo starnuto, e la vocazione autoritaria ed anti-democratica dell'ottavo nano viene fuori.
Inviato: 5 aprile 2009 13:48
Lui è un estremista autoritario ;come quei poveri cristi che lo hanno votato
Inviato: 5 aprile 2009 14:18
Woland ha scritto: Berlusconi furioso con la stampa italiana
"Mi calunniano, tentato da azioni dure"
http://www.repubblica.it/2009/04/sezion ... ia-tv.html
Basta mezzo starnuto, e la vocazione autoritaria ed anti-democratica dell'ottavo nano viene fuori.
il problmea è che in riferimento alla storia dela merkel e della meloni ha pure ragione
nel senso che probabilmente non sono cose vere
però mi piacerebbe si discutesse prima di tutto il resto e poi puo dire quel cazzo che vuole
cmq sai quanti italiani sentiranno quelle dichiarazioni del berlusca e diranno che ha ragione
i giornalisti(essendo fondamentalmente gfli unici che hanno un minimo di liberta, e ripeto minimo)devono sfruttare al massimo questa possibilità e non cappellare mai contro silvietto
Inviato: 5 aprile 2009 14:48