Metal.it Forum

quindi in sostanza non cambia un cazzo?

Quanto fumo.

rabe ha scritto:quindi in sostanza non cambia un cazzo?

No, è più probabile che siamo prossimi a un cambio di passo come quello conseguente a tangentopoli. Verso quale direzione e come gestito dalle parti politiche è ovviamente tutto da vedere.

ad ogni modo: Renzi merita l'onore delle armi.
Un bel discorso, sconfitto con dignità. :

Ha fatto tutto lui.

Con l'Italicum che premia il primo partito e non la coalizione, non andranno mai alle elezioni perchè vincerebbe il M5S e sarebbe un disastro per banchieri e lobbisti. Ora ci sarà o un rimpasto di governo o il solito governo tecnico con l'ennesimo pupazzo del Bilderberg

ricordo sommessamente che M5S potrebbe, con qualche appoggio, accettare di formare un governo ed avere i numeri per farlo.
Se poi si preferite passare da un complotto all'altro senza far passare manco 24 ore e trovare sempre e comunque scuse per rimanere all'opposizione faccio sempre sommessamente notare che è il comportamento dei sinistri storici quello
Poi sicuramente sono sinistro pure io

edit: scusate mi ero ripromesso di non intervenire più, merda
cancellate questo post

STIV_IV ha scritto:ricordo sommessamente che M5S potrebbe, con qualche appoggio, accettare di formare un governo ed avere i numeri per farlo.
Se poi si preferite passare da un complotto all'altro senza far passare manco 24 ore e trovare sempre e comunque scuse per rimanere all'opposizione faccio sempre sommessamente notare che è il comportamento dei sinistri storici quello
Poi sicuramente sono sinistro pure io

bè, dopotutto il limitarsi a rompere il cazzo a 360° trovando sempre scuse per evitare di "fare" le robe concrete è il comportamento dell'elettore standard M5S.
da questo punto di vista il partito è un perfetto specchio dei suoi elettori.

dai non mi quotare ho fatto il fioretto di non intervenire più

STIV_IV ha scritto:dai non mi quotare ho fatto il fioretto di non intervenire più

scusa, ho letto dopo.

E fare coalizione con chi, con Salvini o Berlusconi? No, grazie

Infatti credo che la soluzione scelta, e secondo me auspicabile, sarà quella di varare un c.d. Governo di scopo che possa varare una riforma elettorale in base alla quale quanto meno venga introdotto un unico sistema per Camera e Senato, abbandonando lo scempio attuale.
Visto che il popolo ha ritenuto che il Senato resti un organo eletto direttamente, che valgano almeno gli stessi meccanismi, no?

#lallero

L'italicum va benissimo e può far vincere il M5S senza coalizioni fuffa dandogli la maggioranza assoluta

Ravenheart ha scritto:L'italicum va benissimo e può far vincere il M5S senza coalizioni fuffa dandogli la maggioranza assoluta

Che sorpresa le tue parole.
Sono pronto a scommettere che se al referendum avesse vinto il sì l'Italicum ti avrebbe fatto cagare perchè a quel punto il PD l'avrebbe fatta da padrone per anni e anni.
Ma potrei sbagliare, anzi, stupiscimi.

P.S. E comunque non ho detto quale sistema sia migliore e quale peggiore; ho solo detto che mi sembrerebbe logico, oserei dire di buon senso (se il buon senso esistesse), avere un unico sistema per Camera e Senato.

Ma no diego non ha molto senso politico in realtà

Ravenheart ha scritto:L'italicum va benissimo e può far vincere il M5S senza coalizioni fuffa dandogli la maggioranza assoluta

Scusa ma ci hai fatto 3000 palle con la difesa della costituzione, e ora ti va bene andare a votare con una legge incostituzionale ?

Per chi avesse bisogno di un riepilogo

http://www.ilpost.it/2016/12/05/futura- ... lettorale/

Coren ha scritto:

Ravenheart ha scritto:L'italicum va benissimo e può far vincere il M5S senza coalizioni fuffa dandogli la maggioranza assoluta

Scusa ma ci hai fatto 3000 palle con la difesa della costituzione, e ora ti va bene andare a votare con una legge incostituzionale ?

L'italicum non è il vecchio porcellum, quella era dichiarata incostituzionale. L'italicum è la legge elettorale approvata da questa maggioranza, salvo poi che si sono accorti che questa favorisce il M5S e per quello la volevano cambiare col referendum mettendo il premio maggioranza alla coalizione invece che al partito

STIV_IV ha scritto:Ma no diego non ha molto senso politico in realtà

Infatti ho scritto buon senso, non senso politico. +

Un amico l'altra sera mi ha raccontato di essere stato in un bar a Cortina dove c'erano quattro ragazzotti abbigliati in modo tradizionale. Uno di loro era tranquillo e affabile, gli altri tre sembravano un po' tardi, non parlavano molto. Il mio amico ha provato a farci due chiacchiere, al che qualcuno l'ha avvisato di non aspettarsi chissà che dialogo perchè questi, proveniendo da piccoli paesini tra le montagne, venivano da comunità abituate a riprodursi sempre tra di loro, mai con gente di fuori.

Vuoi vedere che...

parlo dei Pentastellati. come dissi tempo fa, solo in Italia può accadere che un partito becchi il 20% (o era il 25? non ricordo) delle preferenze e non abbia nemmeno UN ministero. è vero che da allora hanno perso parecchi proseliti (troppo fumo, nessun arrosto, troppi raven venuti allo scoperto, ecc) ma allo stato attuale son da considerarsi terzo partito. Peccato che la loro linea del duropurismo riuscirà solo a rendere instabile qualunque altro governo dovesse venir fuori: senza coalizioni non vinceranno mai e al contempo saranno una fetta tale da sbilanciare pericolosamente il tutto.
però forse ho bevuyto un bicchiere di vino di troppo e non sono molto convinto di aver detto cose sensate o no
ragionare dea ubriaco si azzecaa

bigio ha scritto: senza coalizioni non vinceranno mai e

ma speriamo bene, è l'unica speranza che tiene ancora in piedi questo paese, quella che siano coerenti fino alla fine.

Ripeto, coalizione con chi? Lega, FI? Dovremmo allearci con i marci che vogliamo mandare a casa?

Ravenheart ha scritto:Ripeto, coalizione con chi? Lega, FI? Dovremmo allearci con i marci che vogliamo mandare a casa?

ma infatti no alleanze= no vittoria= paese salvo.

diego ha scritto:

STIV_IV ha scritto:Ma no diego non ha molto senso politico in realtà

Infatti ho scritto buon senso, non senso politico.

No ma anche a livello istituzionale e di garanzia, se hai camera e senato con le stesse maggioranze che minchia di senso ha far passare le leggi di qua e di la? dai

Ravenheart ha scritto:Ripeto, coalizione con chi? Lega, FI? Dovremmo allearci con i marci che vogliamo mandare a casa?

ma quindi voi volete governare solo in condizioni di maggioranza assoluta?
e perchè non quando piscia il gallo allora?
ma e la realtà?

comunque si chiama democrazia eh

mi piace un casino questa:
poi mi passa

Basta dare il premio maggioranza al primo partito e non alla coalizione così si evitano pure inciuci. L'italicum va benissimo com'è ora

STIV_IV ha scritto:

diego ha scritto:

STIV_IV ha scritto:Ma no diego non ha molto senso politico in realtà

Infatti ho scritto buon senso, non senso politico.

No ma anche a livello istituzionale e di garanzia, se hai camera e senato con le stesse maggioranze che minchia di senso ha far passare le leggi di qua e di la? dai

Vabbè con 'sto ragionamento allora tanto vale un modello monocamerale.
Peccato che il referendum abbia detto una roba diversa.

Ravenheart ha scritto:Basta dare il premio maggioranza al primo partito e non alla coalizione così si evitano pure inciuci. L'italicum va benissimo com'è ora

Ripeto: dubito diresti la stessa cosa se avesse vinto il sì (e quindi il PD, o meglio Renzi).

AntonioC. ha scritto:

Ravenheart ha scritto:Ripeto, coalizione con chi? Lega, FI? Dovremmo allearci con i marci che vogliamo mandare a casa?

ma infatti no alleanze= no vittoria= paese salvo.

ed è il PRO.
il CONTRO è che, se dovessero mantenere la stessa forza elettorale (cosa di cui dubito per i motivi sopracitati) avrebbero comunque abbastanza poltrone da rendere instabile qualunque governo

bigio ha scritto: è vero che da allora hanno perso parecchi proseliti (troppo fumo, nessun arrosto, troppi raven venuti allo scoperto, ecc) ma allo stato attuale son da considerarsi terzo partito.

un'ottima lettura di facebook.

diego ha scritto:

Ravenheart ha scritto:Basta dare il premio maggioranza al primo partito e non alla coalizione così si evitano pure inciuci. L'italicum va benissimo com'è ora

Ripeto: dubito diresti la stessa cosa se avesse vinto il sì (e quindi il PD, o meglio Renzi).

probabilmente si. ma se piace tanto la stabilità ha ragione. il partito che vince governa.

Satanika ha scritto:

bigio ha scritto: è vero che da allora hanno perso parecchi proseliti (troppo fumo, nessun arrosto, troppi raven venuti allo scoperto, ecc) ma allo stato attuale son da considerarsi terzo partito.

un'ottima lettura di facebook.

se non è troppo disturbo illuminami

bigio ha scritto:

Satanika ha scritto:

bigio ha scritto: è vero che da allora hanno perso parecchi proseliti (troppo fumo, nessun arrosto, troppi raven venuti allo scoperto, ecc) ma allo stato attuale son da considerarsi terzo partito.

un'ottima lettura di facebook.

se non è troppo disturbo illuminami

facebook da grande visibilità ai vari raven del mondo che, per fortuna, sono distribuiti trasversalmente su tutti gli schieramenti politici.
per fortuna gli elettori del pd sono in genere vecchi che non sono in grado di accendere il PC.
nella realtà i militanti e simpatizzanti del M5S sono tendenzialmente gente normale.
i sondaggi danno PD e M5S abbastanza vicini.

Cmq,Renzi ha voluto 'sto referendum e si è tagliato le palle da solo. Nn l'ho capito proprio.
Come se nn lo si sapesse in partenza che avrebbe perso.
Gli altri urlano tutti che hanno vinto e vogliono "subito" le elezioni. Non si sa però ancora come votare.
Quindi?
C'è da capire la durata di questo "subito".
Il paese è "libero" perchè è caduta la "dittatura".
Vediamo per quanto.
Avanti il prossimo.

Satanika ha scritto:

bigio ha scritto:

Satanika ha scritto:
un'ottima lettura di facebook.

se non è troppo disturbo illuminami

facebook da grande visibilità ai vari raven del mondo che, per fortuna, sono distribuiti trasversalmente su tutti gli schieramenti politici.
per fortuna gli elettori del pd sono in genere vecchi che non sono in grado di accendere il PC.
nella realtà i militanti e simpatizzanti del M5S sono tendenzialmente gente normale.
i sondaggi danno PD e M5S abbastanza vicini.

quindi più che terzo polo

Ravenheart ha scritto:Basta dare il premio maggioranza al primo partito e non alla coalizione così si evitano pure inciuci. L'italicum va benissimo com'è ora

L'italicum presenta il medesimo profilo di incostituzionalità che presentava il porcellum, quindi qualche silurata dalla Corte Costituzionale la prenderà, soprattutto dopo l'esito del referendum e con buona pace del tuo doppio standard che definire imbarazzante è poco.

bigio ha scritto:quindi più che terzo polo

Forse è il secondo. Il primo è saldamente in mano all'astensionismo.

Phantom ha scritto:

rabe ha scritto:quindi in sostanza non cambia un cazzo?

No, è più probabile che siamo prossimi a un cambio di passo come quello conseguente a tangentopoli. Verso quale direzione e come gestito dalle parti politiche è ovviamente tutto da vedere.

uhmm...
il nuovo che avanza, ma in realta' e' tutto un riciclo...
ed io agli aborigeni che gli racconto quando mi chiedono come mai ancora un volta in italia non si sa chi ci sia al governo?