Metal.it Forum

Ms a me gli ultimi due tre dp mica mi arrizzano.
Piaciucchiano.

johnny blade ha scritto: ↑7 agosto 2023 19:34 Ms a me gli ultimi due tre dp mica mi arrizzano.
Piaciucchiano.

Però con loro almeno lo sforzo di compare il disco e ascoltarlo lo fai.
Figli e figliastri

diego ha scritto: ↑7 agosto 2023 11:52
Rispondo alla tua domanda auto-citandomi (cambio giusto i titoli per introdurre una variazione): perché, personalmente, piuttosto che mettere su per l'ennesima volta The Number of The Beast o Master of Puppets o Doomicus, Epicus, Metallicus preferisco un lavoro che li richiami (anche esplicitamente) ma proponendo certi canoni in modo comunque (ed inevitabilmente) diverso, perché parlo di ispirazione, non certo di clonazione.
Diversamente non avrei tot cd ma forse un decimo, limitandomi ai soli fondamentali perché tanto il rock e il metal sono morti e non c'è più nulla da dire, ma questo mi priverebbe non solo del piacere dell'ascolto in sè ma anche di quello legato alla caccia e alla scoperta, che per me sono ancora altamente importanti e motivanti.
Detto ciò io non venero nulla (fatti salvi pochi nomi, meno di una decina, che ritengo imprescindibili e leggendari), ma nemmeno credo di scivolare nel puro consumo (industriale): c'è anche una via di mezzo, almeno credo, che è quello di godermi ciò che compro ed ascolto senza necessariamente farmi troppe menate con paragoni con il passato e conseguenti introspezioni psicologiche sul senso della vita.

diego ha scritto: ↑7 agosto 2023 12:32 Vabbè Jo', è chiaro che abbiamo visioni diverse.
A me per "ascoltare" non basta la radio, non basta farmi andar bene quello che mettono; voglio essere io a scegliere che musica avere in macchina o quando leggo o quando faccio le pulizie, anche se non si tratta di ascolti di qualità fatti in cuffia in santa pace.
Comprendo il discorso sulla "magia", probabilmente hai pure ragione (almeno in parte) ma io non pretendo e non mi aspetto che ogni volta che metto su un disco debba esserci magia o che io debba sbavare; il che non vuol dire che mi accontento, perché se no diventa una questione di bianco o nero, o magia & sbavo o niente, o 100 o 0, e invece no, ci sono svariatissime gradazioni di piacere.
Poi che con internet siano cambiati l'approccio delle band, le modalità di fruizione, che sia tutto inflazionato ci può anche stare, così come ci può stare che quello che oggi ritengo un "bel disco" l'anno prossimo non me lo ricordo più: e con questo? Se mi procura piacere ascoltarlo oggi, adesso, in questo momento, perché dovrei pormi il problema se sarà così anche tra un anno? E quindi che dovrei fare, limitarmi ad ascoltare i soliti 100, 200 o 300 dischi vecchi e storici perché tanto quelli rimarranno per sempre mentre tutto quello che c'è di nuovo non durerà e allora manco vale la pena?
Boh, onestamente non mi ci ritrovo proprio.

Due commenti da incorniciare sui quali mi trovo assolutamente d'accordo

johnny blade ha scritto: ↑7 agosto 2023 13:22 Per esempio, negli anni 90 c'era il culto del guitar hero Ma non per sola morbosa assefuazione ma perché davvero c'erano personaggi che hanno inventato e innovato.
Oggi chi c'è che a 20 anni arriva e spacca I culi? O forse non ci sono perché non sanno più che inventarsi.
Solo esecutori.

Ad esempio:
Synyster Gates
Dave Dalone
Blake Ibanez

Tre chitarristi fenomenali, che niente hanno da insidiare a quelli del passato (ed il primo è il migliore chitarrista metal degli ultimi dieci anni, minimo).
Probabilmente non sai neanche chi sono....

nonchalance ha scritto: ↑7 agosto 2023 18:49
Ma la sostanza non cambia: quei gruppi riprendono un discorso "vecchio" e cercano di non attualizzarlo perché sanno di trovare un pubblico di nicchia (appunto) che vuole quello.

Il fatto è che, ogni gruppo - anche se non lo dichiara - ambisce a lasciare il segno. Solo che prima avveniva più spesso..escludendo sempre quelli che salivano sul carro per guadagnare qualcosa pur non avendo niente da dire!

O magari suonano quello che più gli piace ed interessa?

Shock ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:06
nonchalance ha scritto: ↑7 agosto 2023 18:49
Ma la sostanza non cambia: quei gruppi riprendono un discorso "vecchio" e cercano di non attualizzarlo perché sanno di trovare un pubblico di nicchia (appunto) che vuole quello.

Il fatto è che, ogni gruppo - anche se non lo dichiara - ambisce a lasciare il segno. Solo che prima avveniva più spesso..escludendo sempre quelli che salivano sul carro per guadagnare qualcosa pur non avendo niente da dire!

O magari suonano quello che più gli piace ed interessa?

Sì, ma a un certo punto ti rompi e fai qualcosa di diverso: come anche i nostri eroi del tempo hanno fatto per distinguersi dai loro ispiratori.
Altrimenti è solo un rimasticamento che non ti eleva dalla mediocrità..

nonchalance ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:10
Shock ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:06
nonchalance ha scritto: ↑7 agosto 2023 18:49
Ma la sostanza non cambia: quei gruppi riprendono un discorso "vecchio" e cercano di non attualizzarlo perché sanno di trovare un pubblico di nicchia (appunto) che vuole quello.

Il fatto è che, ogni gruppo - anche se non lo dichiara - ambisce a lasciare il segno. Solo che prima avveniva più spesso..escludendo sempre quelli che salivano sul carro per guadagnare qualcosa pur non avendo niente da dire!

O magari suonano quello che più gli piace ed interessa?
Sì, ma a un certo punto ti rompi e fai qualcosa di diverso: come anche i nostri eroi del tempo hanno fatto per distinguersi dai loro ispiratori.
Altrimenti è solo un rimasticamento che non ti eleva dalla mediocrità..

Però un tempo era più facile di oggi, c'era più spazio di manovra.
Oggi qualsiasi cosa un gruppo faccia di diverso da prima è sempre un qualcosa di già fatto.
E poi non è che tutti i gruppi vogliano fare qualcosa di diverso, anche in passato è stato così e di esempi ce ne sarebbero a decine.
Se un gruppo si trova bene nel proprio sound ed ha un certo successo (relativamente ai tempi odierni) perché dovrebbe fare un qualcosa di diverso?

Shock ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:04
Blake Ibanez

Famoso per suonare la Gibson. Perché è fatto così.
Nomen omen stocazzo, dice lui.

Shock ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:04
johnny blade ha scritto: ↑7 agosto 2023 13:22 Per esempio, negli anni 90 c'era il culto del guitar hero Ma non per sola morbosa assefuazione ma perché davvero c'erano personaggi che hanno inventato e innovato.
Oggi chi c'è che a 20 anni arriva e spacca I culi? O forse non ci sono perché non sanno più che inventarsi.
Solo esecutori.
Ad esempio:
Synyster Gates
Dave Dalone
Blake Ibanez

Tre chitarristi fenomenali, che niente hanno da insidiare a quelli del passato (ed il primo è il migliore chitarrista metal degli ultimi dieci anni, minimo).
Probabilmente non sai neanche chi sono....

Certo che no.
Chi sono?

Shock ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:17
nonchalance ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:10
Shock ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:06

O magari suonano quello che più gli piace ed interessa?
Sì, ma a un certo punto ti rompi e fai qualcosa di diverso: come anche i nostri eroi del tempo hanno fatto per distinguersi dai loro ispiratori.
Altrimenti è solo un rimasticamento che non ti eleva dalla mediocrità..
Però un tempo era più facile di oggi, c'era più spazio di manovra.
Oggi qualsiasi cosa un gruppo faccia di diverso da prima è sempre un qualcosa di già fatto.
E poi non è che tutti i gruppi vogliano fare qualcosa di diverso, anche in passato è stato così e di esempi ce ne sarebbero a decine.
Se un gruppo si trova bene nel proprio sound ed ha un certo successo (relativamente ai tempi odierni) perché dovrebbe fare un qualcosa di diverso?

Bah, non lo so. Anche ai "miei tempi" si diceva che era già stato tutto inventato..
Poi, gli stessi Avenged Sevenfold (che hai citato con il chitarrista) hanno sperimentato. A volte ti esce il capolavoro, altre lo schifo totale.
Però, almeno hai dimostrato che non sei una mera copia dell'originale. Insomma, se vuoi essere un artista a tutto tondo devi per forza proporre qualcosa di diverso da quello che già tu conosci.

Paul_Diamond ha scritto: ↑7 agosto 2023 19:39
johnny blade ha scritto: ↑7 agosto 2023 19:34 Ms a me gli ultimi due tre dp mica mi arrizzano.
Piaciucchiano.
Però con loro almeno lo sforzo di compare il disco e ascoltarlo lo fai.
Figli e figliastri

Beh. Non ho bisogno di accendere il PC, loggarmi, prenotare...
Lo si trova subito ovunque.

L'ultimo degli Obituary non l'ho mai visto.

johnny blade ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:24
Paul_Diamond ha scritto: ↑7 agosto 2023 19:39
johnny blade ha scritto: ↑7 agosto 2023 19:34 Ms a me gli ultimi due tre dp mica mi arrizzano.
Piaciucchiano.
Però con loro almeno lo sforzo di compare il disco e ascoltarlo lo fai.
Figli e figliastri
Beh. Non ho bisogno di accendere il PC, loggarmi, prenotare...
Lo si trova subito ovunque.

Quello anche i Pooh..

nonchalance ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:25
johnny blade ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:24
Paul_Diamond ha scritto: ↑7 agosto 2023 19:39

Però con loro almeno lo sforzo di compare il disco e ascoltarlo lo fai.
Figli e figliastri
Beh. Non ho bisogno di accendere il PC, loggarmi, prenotare...
Lo si trova subito ovunque.
Quello anche i Pooh..

Bene.

Ah, Synyster Gates degli Avenged Seven..
Ma non mi piacciono per un cazzo

E anche questi come i dp e i pooh eh..

nonchalance ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:23
Bah, non lo so. Anche ai "miei tempi" si diceva che era già stato tutto inventato..
Poi, gli stessi Avenged Sevenfold (che hai citato con il chitarrista) hanno sperimentato. A volte ti esce il capolavoro, altre lo schifo totale.
Però, almeno hai dimostrato che non sei una mera copia dell'originale. Insomma, se vuoi essere un artista a tutto tondo devi per forza proporre qualcosa di diverso da quello che già tu conosci.

Ma non tutti hanno le capacità di andare oltre: AC/DC e Motorhead sono due gruppi spesso criticati perché non hanno mai fatto niente di diverso anche dopo anni, eppure sono nell'olimpo della musica (certo, sono tra gli originali).
Ma già negli anni ottanta c'erano decine di gruppi che proponevano un suono del passato più o meno recente eppure hanno avuto successo.
I Ghost oggi hanno un grande successo eppure non propongono niente di nuovo, un motivo ci sarà

johnny blade ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:22
Shock ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:04
johnny blade ha scritto: ↑7 agosto 2023 13:22 Per esempio, negli anni 90 c'era il culto del guitar hero Ma non per sola morbosa assefuazione ma perché davvero c'erano personaggi che hanno inventato e innovato.
Oggi chi c'è che a 20 anni arriva e spacca I culi? O forse non ci sono perché non sanno più che inventarsi.
Solo esecutori.
Ad esempio:
Synyster Gates
Dave Dalone
Blake Ibanez

Tre chitarristi fenomenali, che niente hanno da insidiare a quelli del passato (ed il primo è il migliore chitarrista metal degli ultimi dieci anni, minimo).
Probabilmente non sai neanche chi sono....
Certo che no.
Chi sono?

Appoohnto

Shock ha scritto: ↑8 agosto 2023 08:36
johnny blade ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:22
Shock ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:04

Ad esempio:
Synyster Gates
Dave Dalone
Blake Ibanez

Tre chitarristi fenomenali, che niente hanno da insidiare a quelli del passato (ed il primo è il migliore chitarrista metal degli ultimi dieci anni, minimo).
Probabilmente non sai neanche chi sono....
Certo che no.
Chi sono?
Appoohnto

Appoohnto una sega.
Buon per te se ti piacciono gli Avenged..
A te..
Gruppone.

johnny blade ha scritto: ↑8 agosto 2023 08:50
Appoohnto una sega.
Buon per te se ti piacciono gli Avenged..
A te..
Gruppone.

Effettivamente sì, gruppone, hanno un grande successo, riempiono arene e sono headliner ai festival, da anni.
Comunque se non ti piace niente da anni, come ha detto Paolo Diamante, forse non è che non c'è più niente di bello, forse il "problema" sei tu (detto in senso lato ed ironico, prima che ti arrabbi); evidentemente hai perso quella cosa, sei arrivato ad un punto e basta, per te il metal non ha più niente da dire, ma non è quello che il mondo dice, visto che di gruppi validi ne escono sempre e sono seguiti, i festival estivi (all'estero) sono sempre pieni, e la comunità metal di tutto il mondo continua a rinnovarsi (magari non più come negli anni d'oro, ma è sempre ben allargata).

Gruppone

johnny blade ha scritto: ↑8 agosto 2023 09:05 Gruppone

Sembri uno di quei vecchi petulanti a cui non va' mai bene niente

Shock ha scritto: ↑8 agosto 2023 09:15
johnny blade ha scritto: ↑8 agosto 2023 09:05 Gruppone
Sembri uno di quei vecchi petulanti a cui non va' mai bene niente

No, è che io quando scrivo sottolineo la mia soggettività nei gusti, tu celebri l'ennesimo gruppominkia perché riempie le arene. E che cazzo me ne frega, scusa...
Si, le comunità..

..di recupero

vabè, è sempre il tuo solito problema johnny: non riuscire a vedere al di là del tuo naso
non te ne frega mai niente di niente, snobbi qualunque cosa sia fuori da ciò che ti è familiare, critichi a prescindere tutto ciò che possa avere una minima parvenza di "nuovo" (a prescindere dal contesto).

so che ti arrabbierai per questo post ma è la verità.
spiace

Amico Chiacchierone.
Io ho provato ad ascoltare.
Una cosa è ascoltare per passare tempo, un'altra è appassionarsi di quel che ascolti.
Tu stesso hai detto che sei fermo a chissà che anno e vieni però a giudicarmi, che non me ne frega niente, che snobbo.
Ma da quale pulpito. La solita arroganza del cazzo.
Non ricordo tuoi post in ambito musicale così memorabili..

Irons, Angra...poi?

prevedibile come un semaforo

subito a insultare

a me la roba nuova in gran parte non piace. ciononostante non vado a rompere il cazzo a quelli a cui piace.
cosi come non vedo il nesso tra scrivere post memorabili (qualunque cosa voglia dire) in Plugged e farti notare che appena si esce dalla tua sfera di competenze snobbi qualunque cosa.

ma al solito la tua capacità di gestire le critiche è totalmente assente.

guarda, lascia stare, colpa mia.

È che sempre è stato così, io parlo di musica, piaccia o no, in tanti di voi parlate di me.
Ognuno avrà i suoi limiti.

Sono convinto che molti di voi confondono il puro piacere di ascoltare in qualcosa di più grande che però in realtà non avete mai avuto sensazione, di quasi catartico.

Gayden, lo snob sei tu. Davvero.
Ti lascio stare volentieri, credimi.

GaYden ha scritto: ↑8 agosto 2023 12:23
ma al solito la tua capacità di gestire le critiche è totalmente assente.

Scendi per una volta dall'altarino, Mascetti.
Tu le critiche invece le gestisci bene e sempre...vero?

Cerco di migliorarmi. A differenza tua.

GaYden ha scritto: ↑8 agosto 2023 12:44 Cerco di migliorarmi. A differenza tua.

Ma che dici?
Come fai a dire certe cose? Cosa è che ti da la sicurezza di poter dire certe cose, manco frequentassimo una terapia di gruppo

Ma dai, su..
Che vanitoso..

Shock ha scritto: ↑8 agosto 2023 08:35
nonchalance ha scritto: ↑7 agosto 2023 20:23
Bah, non lo so. Anche ai "miei tempi" si diceva che era già stato tutto inventato..
Poi, gli stessi Avenged Sevenfold (che hai citato con il chitarrista) hanno sperimentato. A volte ti esce il capolavoro, altre lo schifo totale.
Però, almeno hai dimostrato che non sei una mera copia dell'originale. Insomma, se vuoi essere un artista a tutto tondo devi per forza proporre qualcosa di diverso da quello che già tu conosci.
Ma non tutti hanno le capacità di andare oltre: AC/DC e Motorhead sono due gruppi spesso criticati perché non hanno mai fatto niente di diverso anche dopo anni, eppure sono nell'olimpo della musica (certo, sono tra gli originali).
Ma già negli anni ottanta c'erano decine di gruppi che proponevano un suono del passato più o meno recente eppure hanno avuto successo.
I Ghost oggi hanno un grande successo eppure non propongono niente di nuovo, un motivo ci sarà

AC/DC e Motorhead sono due gruppi che non hanno mai fatto niente di diverso da loro..

Che, poi, non è che sia proprio così: in alcuni album degli anni ottanta hanno cambiato un po' qualcosa.
I primi già con Highway to Hell cambiarono sound (per poi tornare al grezzo e, poi, al patinato) e i secondi sia con Another Perfect Day che con Orgasmatron.
Il concetto è che: bisogna sapersi distinguere, pur partendo da delle basi conosciute a tutti.

I Ghost a parer mio hanno ottenuto successo più per l'immagine che per altro, non a caso chi c'è e non c'è non interessa ai più.
Aggiungiamoci un manager d'eccezione (già a lavoro con gruppi blasonati che spingevano..) e il gioco è fatto.
Probabilmente piacciono perché di facile ascolto..io presi il primo direttamente dalla Rise Above, ma dopo un po' mi è sceso di brutto!

Il problema di Gionni non è che non vede al di là del suo naso, il problema è che "sfotte" chi vede al di là del suo naso.

Ma che sfotto! Io li invidio nel vero senso della parola.

nonchalance ha scritto: ↑8 agosto 2023 14:06
I Ghost a parer mio hanno ottenuto successo più per l'immagine che per altro, non a caso chi c'è e non c'è non interessa ai più.
Aggiungiamoci un manager d'eccezione (già a lavoro con gruppi blasonati che spingevano..) e il gioco è fatto.

Come i Kiss

johnny blade ha scritto: ↑8 agosto 2023 14:13 Ma che sfotto! Io li invidio nel vero senso della parola.

"Gruppone

"
"Si, le comunità..

..di recupero"

Shock ha scritto: ↑8 agosto 2023 14:20
nonchalance ha scritto: ↑8 agosto 2023 14:06
I Ghost a parer mio hanno ottenuto successo più per l'immagine che per altro, non a caso chi c'è e non c'è non interessa ai più.
Aggiungiamoci un manager d'eccezione (già a lavoro con gruppi blasonati che spingevano..) e il gioco è fatto.
Come i Kiss

Ehm, no! I Kiss erano 4, qua ne abbiamo uno che fa/faceva il Papa con attorno dei chierichetti.

nonchalance ha scritto: ↑8 agosto 2023 14:24
Shock ha scritto: ↑8 agosto 2023 14:20
nonchalance ha scritto: ↑8 agosto 2023 14:06
I Ghost a parer mio hanno ottenuto successo più per l'immagine che per altro, non a caso chi c'è e non c'è non interessa ai più.
Aggiungiamoci un manager d'eccezione (già a lavoro con gruppi blasonati che spingevano..) e il gioco è fatto.
Come i Kiss
Ehm, no! I Kiss erano 4, qua ne abbiamo uno che fa/faceva il Papa con attorno dei chierichetti.

Fai due , gli altri due erano troppo fatti

Poi che I Ghost siano un progetto solista llo sanno anche le pietre, come gli Annihilator.

Shock ha scritto: ↑8 agosto 2023 14:28
nonchalance ha scritto: ↑8 agosto 2023 14:24
Shock ha scritto: ↑8 agosto 2023 14:20

Come i Kiss
Ehm, no! I Kiss erano 4, qua ne abbiamo uno che fa/faceva il Papa con attorno dei chierichetti.
Fai due , gli altri due erano troppo fatti

Poi che I Ghost siano un progetto solista llo sanno anche le pietre, come gli Annihilator.

Beh, anche i Megadeth.

Però, ancora negli annali non ci sono entrati.

Sia Ace che Peter componevano, oltre ad avere un'identità (lascia stare il personaggio) musicale.
Io dei Ghost non so chi fa cosa e chi..a parte lui - e autori non accreditati - e il produttore che si occupa sia del ritmo che delle basi modello soundtrack!

Coren ha scritto: ↑8 agosto 2023 14:22
johnny blade ha scritto: ↑8 agosto 2023 14:13 Ma che sfotto! Io li invidio nel vero senso della parola.
"Gruppone "
"Si, le comunità.. ..di recupero"

Eh non sai distinguere la soggettività con la battuta. Ci sta che è un gruppone per Shock.
Per me no.
Semplice.

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