Metal.it Forum

diego ha scritto:

Ravenheart ha scritto:Ma bombardata cosa, ma davvero credete alla storiella che scappano dalla guerra, ma lo sai che sono il 9% di chi arriva ottiene lo status di rifugiato, mentre il resto sono tutti migranti economici?

Benissimo, parliamo di motivi economici e non di guerre finte inventate dai media di regime.
Se io ho la sfiga di nascere in un paese povero dove si muore di fame o di malaria, perché non dovrei avere l'aspirazione, il desiderio, la volontà, la necessità (chiamala come vuoi) di provare a scappare da lì a gambe levate e spostarmi dove si sta meglio?
Tu se fossi nato in Angola, in Yemen, in sailcazzo, staresti lì accettando supinamente la sorte a cui ti ha condannato il destino o cercheresti una vita migliore?

Ravenheart ha scritto:Approvarlo sarebbe follia, sai quante donne incinte farebbero imbarcare per far nascere i figli in Italia?

t30n3 ha scritto:Arrivando in ritardo, una domanda: se non ho capito male, sto Ius Soli equivale a dare la cittadinanza ai figli di stranieri che nascono in Italia; ma sta cosa non è già prevista dalla Costituzione? Cioè, non è già considerato italiano chiunque nasca in Italia?

AntonioC. ha scritto:

Ravenheart ha scritto:Approvarlo sarebbe follia, sai quante donne incinte farebbero imbarcare per far nascere i figli in Italia?

Ecco, spiegatemi, basta nascere in Italia, indipendentemente da chi lo fa nascere?

The Philosopher ha scritto:

t30n3 ha scritto:Arrivando in ritardo, una domanda: se non ho capito male, sto Ius Soli equivale a dare la cittadinanza ai figli di stranieri che nascono in Italia; ma sta cosa non è già prevista dalla Costituzione? Cioè, non è già considerato italiano chiunque nasca in Italia?

Assolutamente no, attualmente il figlio di genitori stranieri può richiedere la cittadinanza italiana dopo i 18 anni e solo se risiede ininterrotamente e legalmente in Italia.
Lo Ius Solis proposto prevede che un bambino nato in Italia ottenga la cittadinanza solo in presenza di determinate condizioni; solo i ritardati della risma del caso umano qui sopra e il cui massimo approfondimento politico sono le immagini di Facebook e i tweet di Salvini può pensare che "farebbero imbarcare le donne incinta per far nascere i figli in Italia".

Ravenheart ha scritto:Approvarlo sarebbe follia, sai quante donne incinte farebbero imbarcare per far nascere i figli in Italia?

Ravenheart ha scritto:Il ministro Lorenzin ieri in Senato: "Niente vaccini monodose perchè le aziende non hanno interesse a produrli"

Ah beh, ancora dubbi sul motivo di questa legge?

rabe ha scritto:fanno il 3x2 sull'anti-tetanica

Satanika ha scritto:

rabe ha scritto:fanno il 3x2 sull'anti-tetanica

vabbè, quello che ha detto la lorenzin è comunque significativo e grave.

rabe ha scritto: Sarebbe da idioti pensare che la Bayer vuole confenzionare il vaccino personalizzato giusto per te

Satanika ha scritto:

rabe ha scritto: Sarebbe da idioti pensare che la Bayer vuole confenzionare il vaccino personalizzato giusto per te

non è quello. è chiaro che le industrie farmaceutiche facciano i loro interessi (tralasciando le opinioni su quanto sia giusto o meno). il fatto è che si ammette che uno stato non possa avere politiche autonome slegate da questi interessi.

Ravenheart ha scritto:Ma tu lo sai che i vaccini monodose sarebbe meno costosi per i servizi sanitari nazionali, perchè fuori brevetto ormai? Secondo te perchè le case farmaceutiche non sono interessate a produrli?

Ravenheart ha scritto:Un governo che si rispetti dovrebbe difendere gli interessi dei cittadini e imporre regole restrittive alle lobby, o così o non fai affari nel mio paese! Invece al governo abbiamo le puttane delle lobby che fanno unicamente i loro interessi.

rabe ha scritto:

Satanika ha scritto:

rabe ha scritto: Sarebbe da idioti pensare che la Bayer vuole confenzionare il vaccino personalizzato giusto per te

non è quello. è chiaro che le industrie farmaceutiche facciano i loro interessi (tralasciando le opinioni su quanto sia giusto o meno). il fatto è che si ammette che uno stato non possa avere politiche autonome slegate da questi interessi.

Onestamente non ho letto la dichiarazione, ma mi sembra strano che se ne siano usciti fuori cosi'.
Poi oh, qua si distoglie l'attenzione dal problema vero...

rabe ha scritto:invece di lamentarti e fare il paladino dei deboli (che scopre l'acqua calda, tra l'altro) dovresti ringraziare tutti i giorni uno stato/governo dove non devi pagare per curarti e tutti hanno accesso alla sanita'

Phantom ha scritto: I governi non vanno proprio ringraziati di niente dai, sono almeno 20 anni che ogni esecutivo s'impegna scientemente nel demolire la sanità pubblica.

Ravenheart ha scritto:Il PD sta cercando di portare la sanità ai livelli di quella USA, sempre più a pagamento

rabe ha scritto:onestamente, dopo aver vissuto e visto da vicino per quasi 9 anni quanto pessima sia la sanita' privata al 100% (e potrei farti mille esempi da farti accapponare la pelle), mi sento di dire che in Italia non ci si dovrebbe lamentare piu' di tanto

poi ovvio che ci sono pro e contro per tutte le cose, come e' ovvio che una cosa non puo' essere perfetta al 100%

Phantom ha scritto:

rabe ha scritto:onestamente, dopo aver vissuto e visto da vicino per quasi 9 anni quanto pessima sia la sanita' privata al 100% (e potrei farti mille esempi da farti accapponare la pelle), mi sento di dire che in Italia non ci si dovrebbe lamentare piu' di tanto

Va beh allora dopo aver visto lo Yemen posso dire che del Kenya non c'è la lamentarsi più di tanto... Sti ragionamenti me li aspetto da raven, non da gente con un minimo di sale in zucca, dai.

poi ovvio che ci sono pro e contro per tutte le cose, come e' ovvio che una cosa non puo' essere perfetta al 100%

Non capisco perché buttarla sul qualunquismo. Non stavo mica a fare discorsi sulla perfezione divina, ma sul fatto che nei decenni la sanità pubblica è peggiorata per qualità ed estensione del servizio erogato. Si tratta di un dato di fatto con cause precise, non è questione di lamentarsi più di tanto, semmai di rivendicare che un servizio torni ad essere quello che era.

rabe ha scritto: vabbeh, ma allora parliamo di massimi sistemi e di perfezione assoluta, che cosi' e' piu' facile lamentarsi

(il discorso yemen/kenya e' un paragone del belino, su)

Mordred ha scritto:é chiaro che il discorso vaccini é legato al capitale, in questo caso delle industrie farmaceutiche perché gli Stati non producono vaccini. *
io stesso ho affermato che la vaccinazione non é il field primario in cui le multinazionali del farmaco incassano i maggiori introiti, ma é chiaro che dá fastidio questa genuflessione altezza blowjob del governo.

* quando parlate (satanika) di politiche autonome slegate da questi interessi avete bene in mente che gli Stati non producono vaccini e che le aziende non hanno mai fatto gli interessi della collettivitá ma del capitale?
E' un cane che si morde la coda questo discorso, e ve lo dico senza ombra di ironia o sarcasmo

Phantom ha scritto: Non capisco perché buttarla sul qualunquismo. Non stavo mica a fare discorsi sulla perfezione divina, ma sul fatto che nei decenni la sanità pubblica è peggiorata per qualità ed estensione del servizio erogato. Si tratta di un dato di fatto con cause precise, non è questione di lamentarsi più di tanto, semmai di rivendicare che un servizio torni ad essere quello che era.

Coren ha scritto: ti fanno un day hospital per un tumore al seno invece di tenerti in ospedale u .

Phantom ha scritto:

rabe ha scritto: vabbeh, ma allora parliamo di massimi sistemi e di perfezione assoluta, che cosi' e' piu' facile lamentarsi

Ma scusa se uno rivendica la sanità pubblica e i ldiritto alla salute per quello che era fino a "ieri" ti pare che stia parlando di sistemi assoluti?

rabe ha scritto:

Phantom ha scritto:

rabe ha scritto: vabbeh, ma allora parliamo di massimi sistemi e di perfezione assoluta, che cosi' e' piu' facile lamentarsi

Ma scusa se uno rivendica la sanità pubblica e i ldiritto alla salute per quello che era fino a "ieri" ti pare che stia parlando di sistemi assoluti?

no, ritengo che stai esagerando a lamentarti di un sistema che invece bene o male funziona, e funziona meglio di altri paesi civilizzati
(questo e' il succo del mio discorso)
poi se vuoi ci possiamo accanire sul singolo caso, o fare paragoni esagerati con qualche altro caso estremo, ma non ne verremo piu' fuori


@mordred: credevo fosse chiaro fin dall'inizio il tuo discorso, ma ho sottovalutato