Governo: come va e cosa fa

Questa vuol essere una sezione creata per discutere e argomentare seriamente fatti, vicende, situazioni e ospitare spunti di riflessione.
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rabe
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da rabe »

Dtrule ha scritto:Comunque è assurdo come su questo forum sia ormai diventato totalmente impossibile portare avanti qualsiasi discussione normale.
Siamo partiti dalla condanna ai partecipanti al convegno per la “famiglia” e alla critica sul loro manifesto programmatico. Non appena il buon Fenix pone possibili interessanti elementi di discussione su alcuni punti (la maternità surrogata, l’importanza del ruolo mamma – papà parlando di coppie etero ed omo), in cui ciascuno poteva magari dire la sua e dare il via ad un confronto interessante e stimolante, niente, avete buttato tutto alle ortiche. Tutto è iniziato con chi (non ricordo nemmeno più) ha cominciato ad usare malamente e dal punto di vista lessicale in modo totalmente improprio l’aggettivo “egoista” applicandolo automaticamente a tutte le mamme ed i papà del mondo, dando il via così (come facilmente prevedibile) ad un surreale scontro tra genitori e non genitori del forum (?), che poi è ovviamente escalato. Era ovvio che sarebbe stato così. Aggiungiamo anche che qua dentro c’è pieno purtroppo di gente ultraquarantenne, a volte persino altamente istruita, che non ha ancora capito che si può discutere con i “secondo me invece…”, “la mia idea è che”, “non sono d’accordo, penso invece che…”, piuttosto che insultando o dando del cretino all’interlocutore o ancora dichiarando sé stessi “migliori” e gli altri “peggiori”, per un opinione diversa o perché non sia ha o si ha un figlio.

Peccato.
siamo metallari, puzziamo e siamo ignoranti
che cosa ti aspetti?
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da rabe »

Squall ha scritto:secondo me nel riepilogare vi siete dimenticati del prezioso contributo di Zanna che ogni tanto entra a gamba tesa e manco si capisce a chi parla.

così, lo dico per amor di completezza. :sisi:
:rip
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Re: Governo: come va e cosa fa

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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Jem7 »

io vedo una vignetta :look:
Toglietemi tutto, ma non il mio :asd:

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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da STIV_V »

Jem7 ha scritto:io vedo una vignetta :look:
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Satanika »

Sairus ha scritto:Rispetto al RDC non entro nel tecnico, perchè non sono competente, ma a livello concettuale la trovo una norma che va contro il mio pensiero. L'assistenzialismo in ambito lavorativo non è, secondo me, il modo giusto di incentivare una nazione a crescere in ambito professionale.
sono d'accordo, probabilmente per motivi opposti. questo è un sussidio, non è un reddito di cittadinanza.
il reddito di cittadinanza deve essere universale e incondizionato, slegato dal lavoro. dovrebbe servire a evitare il ricatto della ricerca del lavoro, serve per poter rifiutare un lavoro e vivere dignitosamente.

involontariamente lo ha spiegato benissimo un m5s ad una trasmissione del cazzo: un panettiere si lamentava di non trovare uno schiavetto a fare il pane praticamante 24/7 a 1100 euro. nel mercato che piace molto a tutti avrebbe dovuto offrire, tipo, 1200. l'onorevole ha serenamente spiegato che col nuovo sussidio saranno obbligati ad accettare per 980.

ovviamente tutte le critiche dalla cosiddetta sinistra parlamentare sono pretestuose. di fatto si tratta di una redistribuzione di reddito mai vista negli ultimi anni.

ma, visto che questi scemi non hanno un progetto politico, mancano proprio le basi concettuali per un'operazione del genere.

qui fumagalli lo spiega abbastanza bene:
[..] Il reddito di base dovrebbe essere inteso come una sorta di compensazione monetaria (remunerazione) della produttività sociale e di tempo produttivo che non sono certificati dal contratto di lavoro esistente. Essa si verifica a livello primario di distribuzione del reddito (si tratta di un reddito primario[2]), quindi non può considerarsi come un intervento assistenziale, secondo una logica tipica del workfare (in modo selettivo) e del welfare pubblico keynesiano (in modo universale). Questa misura dovrebbe essere accompagnata dall’introduzione di un salario minimo, per evitare un effetto di sostituzione (dumping) tra il reddito di base e gli stessi salari in favore delle imprese e a scapito del lavorator*. Il reddito di base insieme al salario minimo permette di ampliare la gamma di scelte nel mercato del lavoro, vale a dire, di rifiutare un lavoro indesiderato e pesante e quindi incidere sulle stesse condizioni di lavoro. La possibilità incondizionata di rifiuto del lavoro apre prospettive di liberazione che vanno ben oltre la semplice misura distributiva.[.]
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Disgustipated »

Satanika ha scritto:
Sairus ha scritto:Rispetto al RDC non entro nel tecnico, perchè non sono competente, ma a livello concettuale la trovo una norma che va contro il mio pensiero. L'assistenzialismo in ambito lavorativo non è, secondo me, il modo giusto di incentivare una nazione a crescere in ambito professionale.
sono d'accordo, probabilmente per motivi opposti. questo è un sussidio, non è un reddito di cittadinanza.
il reddito di cittadinanza deve essere universale e incondizionato, slegato dal lavoro. dovrebbe servire a evitare il ricatto della ricerca del lavoro, serve per poter rifiutare un lavoro e vivere dignitosamente.

involontariamente lo ha spiegato benissimo un m5s ad una trasmissione del cazzo: un panettiere si lamentava di non trovare uno schiavetto a fare il pane praticamante 24/7 a 1100 euro. nel mercato che piace molto a tutti avrebbe dovuto offrire, tipo, 1200. l'onorevole ha serenamente spiegato che col nuovo sussidio saranno obbligati ad accettare per 980.

ovviamente tutte le critiche dalla cosiddetta sinistra parlamentare sono pretestuose. di fatto si tratta di una redistribuzione di reddito mai vista negli ultimi anni.

ma, visto che questi scemi non hanno un progetto politico, mancano proprio le basi concettuali per un'operazione del genere.

qui fumagalli lo spiega abbastanza bene:
[..] Il reddito di base dovrebbe essere inteso come una sorta di compensazione monetaria (remunerazione) della produttività sociale e di tempo produttivo che non sono certificati dal contratto di lavoro esistente. Essa si verifica a livello primario di distribuzione del reddito (si tratta di un reddito primario[2]), quindi non può considerarsi come un intervento assistenziale, secondo una logica tipica del workfare (in modo selettivo) e del welfare pubblico keynesiano (in modo universale). Questa misura dovrebbe essere accompagnata dall’introduzione di un salario minimo, per evitare un effetto di sostituzione (dumping) tra il reddito di base e gli stessi salari in favore delle imprese e a scapito del lavorator*. Il reddito di base insieme al salario minimo permette di ampliare la gamma di scelte nel mercato del lavoro, vale a dire, di rifiutare un lavoro indesiderato e pesante e quindi incidere sulle stesse condizioni di lavoro. La possibilità incondizionata di rifiuto del lavoro apre prospettive di liberazione che vanno ben oltre la semplice misura distributiva.[.]
Messa giù così avrebbe un altro senso, ma a naso non mi pare che siamo comunque nelle condizioni di impostare un sistema simile, più che altro perché, pensiero se vuoi sciocco, ma nel momento in cui il reddito non viene reinserito in circolazione per le problematiche fiscali note, non perde un po' di senso una misura simile?
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Satanika »

è la, giusta, obiezione più comune.
è lo stato che dovrebbe mettere in atto politiche fiscali a contrasto dell'inflazione. dovrebbe essere anche in grado di emettere valuta.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Disgustipated »

Non penso sia solo un discorso di inflazione, le politiche da mettere in atto a riguardo sono diverse.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da The Philosopher »

Satanika ha scritto:è la, giusta, obiezione più comune.
è lo stato che dovrebbe mettere in atto politiche fiscali a contrasto dell'inflazione. dovrebbe essere anche in grado di emettere valuta.
L'inflazione ultimamente è piuttosto bassa, le politiche fiscali dovrebbero perseguire altri obiettivi secondo me. E anche riguardo la politica monetaria, avere il potere di farla non significa mettere in atto politiche giuste e funzionali. Sarebbe comunque opportuno che politiche fiscali e monetarie fossero ideate allo stesso livello amministrativo, non ha senso che la politica monetaria venga decisa a livello sovranazionale e ogni nazione decide sulle politiche fiscali di conseguenza e non in modo complementare.

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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da rabe »

chi mi fa un breve riassunto di chi e' sto Siri e che cosa ha fatto?
grazie
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny blade »

Niente
Mentre mangiava uno stinco di maiale in un ristorante ha urlato "Roma ladrona".
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny blade »

Niente
Mentre mangiava uno stinco di maiale in un ristorante ha urlato "Roma ladrona".
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Re: Governo: come va e cosa fa

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Non è l'AI di Apple??
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da rabe »

non ce la fate eh? :...:
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da rabe »

ma cosa cazzo ho appena letto e visto?
https://bologna.repubblica.it/cronaca/2 ... P5-S1.6-T1
kkk
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny blade »

rabe ha scritto: 10 maggio 2019 00:16 ma cosa cazzo ho appena letto e visto?
https://bologna.repubblica.it/cronaca/2 ... P5-S1.6-T1
kkk
Oramai non fa notizia più niente.
O tutto.
Ne senti e ne leggi di tutte.
C'è anche il convegno dei terrapiattisti da qualche parte.
Sempre peggio 'sto paese.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da rabe »

non immaginavo a sti livelli :...:
medioevo proprio
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny blade »

rabe ha scritto: 10 maggio 2019 00:33 non immaginavo a sti livelli :...:
medioevo proprio
Tieni.
Ascolta.

https://www.radiopopolare.it/podcast/ma ... nda-parte/
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny blade »

Con tutti gli arresti che stanno facendo nella grande e produttiva Lombardia mi sento,io,proprio uno scemo (o più del solito).
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Soulburner »

Perché ti senti l'unico a non aver rubato?
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny blade »

Più o meno.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Fenix »

Basta aspettare il prossimo giro.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Soulburner »

johnny-blade ha scritto: 16 maggio 2019 15:31 Più o meno.
No, dai. Non esagerare. :D
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Dtrule »

OT: Mentre la coalizione fascisti-buzzurri populisti/raccattaconsensi italica si arrabatta come meglio può, tra uno screzio e l'altro, la coalizione fascisti-buzzurri/populisti raccattaconsensi austriaca è scoppiata per via di un divertentissimo video-trappola, in cui il nostro Salvini (Strache) cade come un allocco e si sputtana alla grande. Qua è un terremoto politico!
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da rabe »

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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Aragorn_V »

E' perché piú ci si avvicina ai centri città e piú aumentano i radical shit.
A livello europeo, la mossa migliore per popolari e socialisti è un bell'inciucio isolando i sovranisti. Salvano il culo nel breve, ma firmano per l'estinzione
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da GaYden »

E il meritato tracollo dei 5stronzi ha inizio.
Certo, vedere Salvini gongolare mi ha dato il voltastomaco
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Fenix »

Risultati che non mi stupiscono affatto.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Graz »

porca pupazza mi sono dimenticato di fare il sondaggione :(
Siete quasi tutti dei deficienti :rip
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Paul_Diamond »

Come siamo arrivati a questo punto?
Come se Trump spopolasse in Messico...
Quasi rimpiango Berlusconi, almeno faceva colore...questo fa solo paura.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da rabe »

ieri cercavo di spiegare alla fidanzata sta cosa della Lega Nord votata dalla gente del Sud, ma risulta assurda anche solo a pensarci :...:

comunque l'italia si dimostra -ancora una volta- un paese razzista ed ignorante
a posto cosi'
kkk
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Sairus »

rabe ha scritto: 27 maggio 2019 23:52 ieri cercavo di spiegare alla fidanzata sta cosa della Lega Nord votata dalla gente del Sud, ma risulta assurda anche solo a pensarci :...:

comunque l'italia si dimostra -ancora una volta- un paese razzista ed ignorante
a posto cosi'
kkk
com è la situazione li giù a livello di immigrazione, sbarchi, etc?
"Art for art's sake"
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...perchè la musica è agonismo!!! [cit. Franzi]
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da rabe »

Sairus ha scritto: 28 maggio 2019 06:52
rabe ha scritto: 27 maggio 2019 23:52 ieri cercavo di spiegare alla fidanzata sta cosa della Lega Nord votata dalla gente del Sud, ma risulta assurda anche solo a pensarci :...:

comunque l'italia si dimostra -ancora una volta- un paese razzista ed ignorante
a posto cosi'
kkk
com è la situazione li giù a livello di immigrazione, sbarchi, etc?
ne provano ad arrivare tipo 10 all'anno, e qua vanno in panico (e non hanno idea di cosa succeda nel mediterraneo)
per evitare che queste "orde" di immigrati arrivino, hanno costruito una serie di centri di accoglienza, ma che si avvicinano molto di piu' a carceri, nelle isole limitrofe (tipo in Nuova Guinea, etc, quindi non proprio limitrofe), dando dei contributi al governo di queste isole (che vengono pagati in noccioline praticamente) col risultato di a) lavarsene le mani e non avere il problema in casa, b) sbattersene anche un attimo il cazzo delle loro condizioni perche' tanto scaricano la colpa sulla popolazione locale se sono trattati di merda, e c) quelli che abitano nell'isola col centro di accoglienza rode il culo perche' gia' stanno nella merda loro, figurati se adesso si devono pure sobbarcare altri morti di fame...
e conta che l'immigrato che tenta di arrivare qua, ha gia' praticamente attraversato mezzo mondo, quindi non e' che arrivano proprio i morti di fame, ma chi un po' di soldi ce li ha...
intanto, in Australia, le leggi che controllano i visti sono sempre piu' stringenti (tradotto, costa un botto, porca la loro madre), e tutto questo perche' quei 4 deficienti di destra che stanno al potere giocano sullo spauracchio dell'immigrato che ruba il lavoro, stupra le figlie, e fa togliere il crocifisso nelle scuole (cit.)... Tutta roba gia' sentita, e sfortunatamente, la gente di una certa eta' ci crede...
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Messaggio da Sairus »

insomma salvini lì governa da un pò
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Aragorn_V »


rabe ha scritto: comunque l'italia si dimostra -ancora una volta- un paese razzista ed ignorante
a posto cosi'
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Se questa è la gente colta, che ha bisogno delle tendine per poter entrare in un cimitero senza rischiare di offendersi, ben venga l'ignoranza.
"No, ma lasciatemi finire..." (cit.)

https://youtu.be/0LxiuxeDaqY

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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da rabe »

Sairus ha scritto: 28 maggio 2019 07:12 insomma salvini lì governa da un pò
beh no, non a quei livelli
merdate come il family day e quelle cose li' non esistono

la vera consolazione e' che la gente piu' giovane ha un'idea molto diversa, e per fortuna qua sono in maggioranza e ho l'impressione che le cose cambieranno in fretta (vedi ad esempio il quasi plebiscito per i matrimoni gay di un paio di anni fa)
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Erlik_khan »

rabe ha scritto: 28 maggio 2019 07:07 e tutto questo perche' quei 4 deficienti di destra che stanno al potere giocano sullo spauracchio dell'immigrato che ruba il lavoro, stupra le figlie, e fa togliere il crocifisso nelle scuole (cit.)... Tutta roba gia' sentita, e sfortunatamente, la gente di una certa eta' ci crede...
La maggioranza di chi ha votato Salvini lo ha fatto per questo, a quanto pare.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da rabe »

beh ovvio, e' un classicone evergreen
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da AntonioC. »

E' un evergreen però le altre volte non attecchiva più di tanto, visto che la Lega non raggiungeva il 10%.
O' pauer metal n'adda cagnà.
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