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Ma va là che non lo fanno

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johnny-blade ha scritto: ↑5 giugno 2021 14:24 da oggi solo concorsi per contratti a termine.
Piano piano sta privatizzando i ministeri..

infatti

e sai perché? perché da un lato dobbiamo tenere a bada Dombrovskis, visto che gli stiamo sulle palle, ma dall'altro dobbiamo fare un po' di campagna elettorale e allora van bene le scelte "ibride".

Frankgate ha scritto: ↑5 giugno 2021 15:32
johnny-blade ha scritto: ↑5 giugno 2021 14:24 da oggi solo concorsi per contratti a termine.
Piano piano sta privatizzando i ministeri..
infatti

e sai perché? perché da un lato dobbiamo tenere a bada Dombrovskis, visto che gli stiamo sulle palle, ma dall'altro dobbiamo fare un po' di campagna elettorale e allora van bene le scelte "ibride".

Il re della austerità da un paese dimmerda che manco 2mln di abitanti..
Poi quelli del cdx italiano danno agli altri dei lecchini della merkel, con la quale ci va a braccetto.
Un ammasso dimmerde.

None ha scritto: ↑5 giugno 2021 14:12 E' la destra, che v'aspettavate?

Ma grazie alla destra possiamo venirti a trovare facendo una bella carovana, come dice Johnny. Non sei contento?

diego ha scritto: ↑5 giugno 2021 17:24
None ha scritto: ↑5 giugno 2021 14:12 E' la destra, che v'aspettavate?
Ma grazie alla destra possiamo venirti a trovare facendo una bella carovana, come dice Johnny. Non sei contento?

Una carovana da 43 miliardi? Va be' che è None, ma ci si può sentire anche per telefono, volendo.

Se il governo Conte avesse fatto le porcate che stanno facendo questi qua, sarebbe stato subissato di critiche... Eh, ma questo è il governo dei migliori, guai a criticarli...

Tutta gente che ha bisogno di un Amministratore Di Sostegno.
Draghi è il Tutore che da buona regola si incula tutto e tutti.

ok quindi in soldoni che minchia succede dal 15 Ottobre? serve il green pass pure per andare al cesso?
per favore no kritike!

Mordred ha scritto: ↑28 settembre 2021 16:44 ok quindi in soldoni che minchia succede dal 15 Ottobre? serve il green pass pure per andare al cesso?
per favore no kritike!

Si. Qui da noi (azienda privata) servirà il green pass per entrare al lavoro.

una cosa per me ALLUCINANTE

Mordred ha scritto: ↑28 settembre 2021 17:42 una cosa per me ALLUCINANTE

Ma dai? Non si era capito il tuo punto di vista

cioé ti rendi che questo scavalca tutta una serie di cose chiamate diritti del lavoro? altre armi ai padroni, bene dai mi raccomando tra poco licenzieranno pure in base a che vaccino ti sei fatto.
Landini tra l'altro noto no-vax é d'accordo a sta cosa, sisi

A me sinceramente avere vicino sul lavoro uno non vaccinato non fa piacere. Già li evito di incontrarli in giro nel tempo libero..
Una cosa è garantire la salute a tutti ma è anche vero che la Costituzione tutela la salute come interesse della collettività ed è quindi ammissibile limitare la libertà di chi non si vaccina.
Non c'è niente di INCOSTITUZIONALE e per me possono andare a prenderlo tranquillamente nel culo perché la salute non è tutelata solo come diritto fondamentale del singolo ma anche come interesse della collettività.

TheNeedleLies ha scritto: ↑28 settembre 2021 17:40
Mordred ha scritto: ↑28 settembre 2021 16:44 ok quindi in soldoni che minchia succede dal 15 Ottobre? serve il green pass pure per andare al cesso?
per favore no kritike!
Si. Qui da noi (azienda privata) servirà il green pass per entrare al lavoro.

Idem da me

E menomale!!!
Più sicurezza c'è meglio è; se poi ci sono imbecilli che non vogliono vaccinarsi possono fare il tampone, beccarsi il Covid o stare a casa

Mordred ha scritto: ↑28 settembre 2021 17:50 cioé ti rendi che questo scavalca tutta una serie di cose chiamate diritti del lavoro? altre armi ai padroni, bene dai mi raccomando tra poco licenzieranno pure in base a che vaccino ti sei fatto.
Landini tra l'altro noto no-vax é d'accordo a sta cosa, sisi

ma vattela a prendere in culo, tu e i diritti del lavoro (in senso buono eh?

)

non capisci che se non si fa cosi' non ne usciamo piu'?

rabe ha scritto: ↑29 settembre 2021 00:10
Mordred ha scritto: ↑28 settembre 2021 17:50 cioé ti rendi che questo scavalca tutta una serie di cose chiamate diritti del lavoro? altre armi ai padroni, bene dai mi raccomando tra poco licenzieranno pure in base a che vaccino ti sei fatto.
Landini tra l'altro noto no-vax é d'accordo a sta cosa, sisi
ma vattela a prendere in culo, tu e i diritti del lavoro (in senso buono eh? )

non capisci che se non si fa cosi' non ne usciamo piu'?

no. è evidente.
pagine su pagine sulle motivazioni ma niente.

rabe ha scritto: ↑29 settembre 2021 00:10
Mordred ha scritto: ↑28 settembre 2021 17:50 cioé ti rendi che questo scavalca tutta una serie di cose chiamate diritti del lavoro? altre armi ai padroni, bene dai mi raccomando tra poco licenzieranno pure in base a che vaccino ti sei fatto.
Landini tra l'altro noto no-vax é d'accordo a sta cosa, sisi
ma vattela a prendere in culo, tu e i diritti del lavoro (in senso buono eh? )

non capisci che se non si fa cosi' non ne usciamo piu'?

johnny blade ha scritto:A me sinceramente avere vicino sul lavoro uno non vaccinato non fa piacere. Già li evito di incontrarli in giro nel tempo libero..
Una cosa è garantire la salute a tutti ma è anche vero che la Costituzione tutela la salute come interesse della collettività ed è quindi ammissibile limitare la libertà di chi non si vaccina.
Non c'è niente di INCOSTITUZIONALE e per me possono andare a prenderlo tranquillamente nel culo perché la salute non è tutelata solo come diritto fondamentale del singolo ma anche come interesse della collettività.

Mah, il problema del collega non vaccinato è più che altro il fatto che caga il cazzo

che poi mica ti possono licenziare ,ma vabbe...

bomber_zee ha scritto: ↑29 settembre 2021 08:41 che poi mica ti possono licenziare ,ma vabbe...

no infatti possono solo evitare di pagarti e di tenerti a casa ma, ehi, non ti licenziano no! grazie padrone grazie! magari non riuscirai nemmeno ad accedere a qualsiasi dispositivo di ammortizzatore sociale ma va tutto bene sí zio

non ne voglio piú parlare, mannaggia la puttana dei no-vax che vi hanno fottuto il cervello. non esistono solo no-vax. quelli fanno notizia, non quelli che hanno avuto l'appuntamento per la seconda dose slittata di settimana o coloro che a fronte di patologie conclamate non riescono a farsi valere un fetente di foglio dal medico di base perché al centro vaccinale non vogliono sentire cazzi, o vaccino o morte!
tutte puttanate il certificato di guarigione eccetera. sta pandemia vi sta facendo sclerare.

Mordred ha scritto: ↑29 settembre 2021 09:55 sta pandemia vi sta facendo sclerare.

Già.

Mordred ha scritto: ↑29 settembre 2021 09:55 sta pandemia vi sta facendo sclerare.

Perchè invece tu l'hai presa come un giretto in barca sul fiume?

Mordred ha scritto: ↑29 settembre 2021 09:55
bomber_zee ha scritto: ↑29 settembre 2021 08:41 che poi mica ti possono licenziare ,ma vabbe...
no infatti possono solo evitare di pagarti e di tenerti a casa ma, ehi, non ti licenziano no! grazie padrone grazie! magari non riuscirai nemmeno ad accedere a qualsiasi dispositivo di ammortizzatore sociale ma va tutto bene sí zio
non ne voglio piú parlare, mannaggia la puttana dei no-vax che vi hanno fottuto il cervello. non esistono solo no-vax. quelli fanno notizia, non quelli che hanno avuto l'appuntamento per la seconda dose slittata di settimana o coloro che a fronte di patologie conclamate non riescono a farsi valere un fetente di foglio dal medico di base perché al centro vaccinale non vogliono sentire cazzi, o vaccino o morte!
tutte puttanate il certificato di guarigione eccetera. sta pandemia vi sta facendo sclerare.

mordry, scusa ma secondo me sei te che hai un attimino svalvolato

intanto la costituzione tutela PRIMA la salute e DOPO il lavoro, quindi la priorità è chiara

poi, riguardo ai casi da te citati, si tratta di una minoranza che viene gestita caso per caso, di questa minoranza la quasi totalità risolverà il problema nell'arco di un tempo ragionevole (giorni, forse 2-3 settimane), poi ci saranno sicuramente dei casi rimanenti che terranno banco, ma parliamo davvero di un numero esiguo... non vedo un problema così grande

adesso vi faccio andare in cortocircuito: settimana prossima mi vaccino Pfizer, posso parlare ora? faccio parte del club degli illuminati?
per voi é TUTTO normale sta cosa green pass e lavoro? Barbero ha detto la sua ed é stato bombardato, Landini dice la sua e lo stanno fucilando piú di prima! é incredibile!
cmq basta su sta cosa non c'é dialogo perché non volete sentire ragioni. o pro o contro, ne prendo atto.
ve li meritate SOM e Raven!

Ma che ti frega tanto.chiudete

Non è normale, ma lo è nella misura in cui si deve combattere una pandemia. E, sinceramente, non c'è scusa che tenga.
Perchè anche al netto dei no vax, per chi non si è potuto vaccinare subito per problemi di altro tipo, se si tratta di problemi temporanei, la soluzione si trova sempre. Hai difficoltà a reperire un certificato? Ti fanno casino al centro vaccinale? Hai due settimane in cui non sai cosa fare? PTi metti l'animo in pace e paghi 15 euro ogni due giorni per un tampone oppure ti metti in ferie finte o smart working, lavorando da casa, magari con un pensiero per tutti quelli che hanno dovuto rinunciare a molto di più nell'arco di quest'anno e mezzo.

ma io ci spero guarda, liquidazione e sei mesi in giro per il mondo a chiavare.

@AntonioC. parto subito dalla fine: lo smartworking é stato affrontato non male ma malissimo in Italia, non hanno fatto uno studio di impatto su cosa possa significare tornare a lavoro dopo un anno e mezzo e come si é lavorato in questo anno e mezzo. non c'é scusa che tenga, in Italia c'é il concetto che chi ti dá il lavoro deve anche controllarti. ma questo non é il thread del lavoro.
chi puo' mettersi in smart working il problema non se lo pone, se lo pongono gli operai che devono andare in fabbrica, in cui sono andati fino a qualche settimana fa, mangiando sulle scale chi non aveva ancor il green pass (non esistono solo i no-vax) e non é infatti un caso che Landini stia in prima linea su sta cosa. siamo il paese delle crisi perenni.

Il green pass è obbligatorio anche per lo smart working.

Fenix ha scritto: ↑29 settembre 2021 11:09 Il green pass è obbligatorio anche per lo smart working.

pur io sul m' cerc o' document! (cit.)

Adesso esplode

Scusa mordry ma sei incazzato con noi o in generale? Perchè mi pare che sta cosa del GP sia stata sviscerata parecchio insieme, ognuno ha detto la sua in modo esaustivo... questo inviperimento improvviso a cosa lo si deve? Davvero non capisco.

Il GP e il lavoro lo reputo esattamente come il GP e i ristoranti o il GP e i cinema... che vuoi che ti dica? Capisco molto di più un johnny che al lavoro vuole stare tranquillo e non avere gente non vaccinata vicino che uno che non vuole vaccinarsi.

PS
manco ricordavo che non avessi il GP, non capisco cosa c'entri tra l'altro, il discorso lo possiamo fare a prescindere dal tuo stato burocratico attuale.

Ma l'operaio che deve andare in cantiere perchè non ha ancora il green pass? Perchè tentennava? Cazzi suoi.
Io ho completato il mio ciclo vaccinale a fine maggio e non ho di questi problemi.
Il principio è chi circola deve essere vaccinato, per cui l'utilizzo di ferie residue o anche dello smart working (non credo che il lavoro a distanza necessiti di green pass, questo almeno fino ad un mese fa) può essere un compromesso nell'attesa di ricevere il green pass. Ma un compromesso per un periodo limitato.

AntonioC. ha scritto: ↑29 settembre 2021 11:33 anche dello smart working (non credo che il lavoro a distanza necessiti di green pass, questo almeno fino ad un mese fa)

Rispondevo a te, adesso serve, anche se non so come possa essere efficacemente verificato.

non sono incazzato con nessuno tanto meno con voi, se sbaglio mi corrigirete (cit.): io voglio semplicemente discutere ed argomentare su un'azione di un governo che per me, politicamente, é molto critica. gionni ha sicuramente ragione ad avere paura se uno affianco a lui non si é vaccinato, ma dimmi la differenza tra ora e qualche settimana fa: in catena di montaggio tutti assieme appassionatamente e poi chi in mensa e chi sulle scale anticendio. ma come? si é lavorati gomito a gomito fino ad un'ora fa?! e non ditemi che perché in prodiuzione stavi con la mascherina e in mensa non ce l'hai perché in mensa si fanno i turni per il distanziamento sociale.

dovete accettare che chi critica il green pass non é per forza un no-vax, io alla fine il vaccino me lo andró a fare vi ripeto, pero' sono critico nei confronti di questi provvedimenti a questo punto della pandemia in cui oltre il 70% é giá completamente vaccinato ed in cui l'immunitá di gregge non si raggiungerá mai.
ma @AntonioC. ma perché dici cazzi suoi? ma se uno che ha avuto delle patologie pregresse e in cui si é detto tutto e il contrario di tutto non puo' avere legittimamente paura? perché ai cantieri/fabbrica/posti di lavoro non fanno i tamponi gratis? tanto se sono pochi casi eccezionali come dice Antonio qual é il problema? a questo punto mettete l'obbligo vaccinale e non rompete i coglioni.
cioé siete diventati piú intransigenti dei no-vax a me sta cosa mi manda al manicomio.

Mordred ha scritto: ↑29 settembre 2021 11:48 non sono incazzato con nessuno tanto meno con voi, se sbaglio mi corrigirete (cit.): io voglio semplicemente discutere ed argomentare su un'azione di un governo che per me, politicamente, é molto critica. gionni ha sicuramente ragione ad avere paura se uno affianco a lui non si é vaccinato, ma dimmi la differenza tra ora e qualche settimana fa: in catena di montaggio tutti assieme appassionatamente e poi chi in mensa e chi sulle scale anticendio. ma come? si é lavorati gomito a gomito fino ad un'ora fa?! e non ditemi che perché in prodiuzione stavi con la mascherina e in mensa non ce l'hai perché in mensa si fanno i turni per il distanziamento sociale.

dovete accettare che chi critica il green pass non é per forza un no-vax, io alla fine il vaccino me lo andró a fare vi ripeto, pero' sono critico nei confronti di questi provvedimenti a questo punto della pandemia in cui oltre il 70% é giá completamente vaccinato ed in cui l'immunitá di gregge non si raggiungerá mai.
ma @AntonioC. ma perché dici cazzi suoi? ma se uno che ha avuto delle patologie pregresse e in cui si é detto tutto e il contrario di tutto non puo' avere legittimamente paura? perché ai cantieri/fabbrica/posti di lavoro non fanno i tamponi gratis? tanto se sono pochi casi eccezionali come dice Antonio qual é il problema? a questo punto mettete l'obbligo vaccinale e non rompete i coglioni.
cioé siete diventati piú intransigenti dei no-vax a me sta cosa mi manda al manicomio.

Il GP è obbligatorio solo fra poco proprio perchè ci voleva tempo per permettere alla gente di vaccinarsi, ora tutti ne hanno avuto l'occasione. Ovvio che il meccanismo non fosse perfetto, l'obbiettivo non era che lo fosse dall'inizio, ma di renderlo tale uno step alla volta.
La questione delle malattie pregresse non dipende dalla paura del singolo ma da un medico che lo attesta... tu puoi anche avere paura perchè hai la gastrite, ma fintanto che questa non è una patologia a rischio sono tutte puttanate, ti vaccini come gli altri.

Ha detto tutto Sairus.
La paura non è certificabile.

Tra l'altro cosa successa a vari colleghi: si son attaccati e andati avanti tra tamponi e ferie, fino al completamento della seconda dose.

Mordred ha scritto: ↑29 settembre 2021 11:48 non sono incazzato con nessuno tanto meno con voi, se sbaglio mi corrigirete (cit.): io voglio semplicemente discutere ed argomentare su un'azione di un governo che per me, politicamente, é molto critica. gionni ha sicuramente ragione ad avere paura se uno affianco a lui non si é vaccinato, ma dimmi la differenza tra ora e qualche settimana fa: in catena di montaggio tutti assieme appassionatamente e poi chi in mensa e chi sulle scale anticendio. ma come? si é lavorati gomito a gomito fino ad un'ora fa?! e non ditemi che perché in prodiuzione stavi con la mascherina e in mensa non ce l'hai perché in mensa si fanno i turni per il distanziamento sociale.

dovete accettare che chi critica il green pass non é per forza un no-vax, io alla fine il vaccino me lo andró a fare vi ripeto, pero' sono critico nei confronti di questi provvedimenti a questo punto della pandemia in cui oltre il 70% é giá completamente vaccinato ed in cui l'immunitá di gregge non si raggiungerá mai.
ma @AntonioC. ma perché dici cazzi suoi? ma se uno che ha avuto delle patologie pregresse e in cui si é detto tutto e il contrario di tutto non puo' avere legittimamente paura? perché ai cantieri/fabbrica/posti di lavoro non fanno i tamponi gratis? tanto se sono pochi casi eccezionali come dice Antonio qual é il problema? a questo punto mettete l'obbligo vaccinale e non rompete i coglioni.
cioé siete diventati piú intransigenti dei no-vax a me sta cosa mi manda al manicomio.

Mordy però il tuo approccio logico è un po' meh...
Ok, prima si lavorava in fabbrica gomito a gomito e ora? Ora è successo che sono cambiate le cose, la situazione si è evoluta e abbiamo mezzi e strumenti per gestirla .
Quindi quello che si faceva prima, semplicemente, non si può più fare. Perché ci sono dei protocolli mirati dettati dalle contingenze attuali.
Il GP e il vaccino sono strumenti potenti. Sicuramente molto più efficaci della fiducia riposta nel buonsenso delle persone....

Sennò saremmo ancora ad accendere il fuoco con le pietre.

Sairus ha scritto: ↑29 settembre 2021 11:52
Mordred ha scritto: ↑29 settembre 2021 11:48 non sono incazzato con nessuno tanto meno con voi, se sbaglio mi corrigirete (cit.): io voglio semplicemente discutere ed argomentare su un'azione di un governo che per me, politicamente, é molto critica. gionni ha sicuramente ragione ad avere paura se uno affianco a lui non si é vaccinato, ma dimmi la differenza tra ora e qualche settimana fa: in catena di montaggio tutti assieme appassionatamente e poi chi in mensa e chi sulle scale anticendio. ma come? si é lavorati gomito a gomito fino ad un'ora fa?! e non ditemi che perché in prodiuzione stavi con la mascherina e in mensa non ce l'hai perché in mensa si fanno i turni per il distanziamento sociale.

dovete accettare che chi critica il green pass non é per forza un no-vax, io alla fine il vaccino me lo andró a fare vi ripeto, pero' sono critico nei confronti di questi provvedimenti a questo punto della pandemia in cui oltre il 70% é giá completamente vaccinato ed in cui l'immunitá di gregge non si raggiungerá mai.
ma @AntonioC. ma perché dici cazzi suoi? ma se uno che ha avuto delle patologie pregresse e in cui si é detto tutto e il contrario di tutto non puo' avere legittimamente paura? perché ai cantieri/fabbrica/posti di lavoro non fanno i tamponi gratis? tanto se sono pochi casi eccezionali come dice Antonio qual é il problema? a questo punto mettete l'obbligo vaccinale e non rompete i coglioni.
cioé siete diventati piú intransigenti dei no-vax a me sta cosa mi manda al manicomio.
Il GP è obbligatorio solo fra poco proprio perchè ci voleva tempo per permettere alla gente di vaccinarsi, ora tutti ne hanno avuto l'occasione. Ovvio che il meccanismo non fosse perfetto, l'obbiettivo non era che lo fosse dall'inizio, ma di renderlo tale uno step alla volta.
La questione delle malattie pregresse non dipende dalla paura del singolo ma da un medico che lo attesta... tu puoi anche avere paura perchè hai la gastrite, ma fintanto che questa non è una patologia a rischio sono tutte puttanate, ti vaccini come gli altri.

e sono d'accordo, ma i medici sono umani ed alcuni addirittura "critici" sul vaccino in se'. sai quanti hanno sconsigliato alla gente di farlo? volete tralasciare chi ha paura? va bene facciamolo pure, noi possiamo farlo. ma un governo deve considerare tutte le "varianti" possibili: ripeto bastava fare tamponi gratuiti solo ai lavoratori, come ha fatto tra l'altro anche un'azienda in modo autonomo.
@bigio perché logica da meh? é vero che ora si hanno piú armi e strumenti ulteriori, io sono progressista. pero' assieme a questi ci sono, come li vogliamo chiamare, altri problemi, altri dubbi, altri contrasti, altre eterodossie alla linea del vaccino.
la politica deve regolare la vita delle persone che governa: tamponi gratis o economici, come in Germania, per i lavoratori. si risolveva TUTTO.
invece no.

Mordred ha scritto: ↑29 settembre 2021 12:57
e sono d'accordo, ma i medici sono umani ed alcuni addirittura "critici" sul vaccino in se'. sai quanti hanno sconsigliato alla gente di farlo? volete tralasciare chi ha paura? va bene facciamolo pure, noi possiamo farlo. ma un governo deve considerare tutte le "varianti" possibili: ripeto bastava fare tamponi gratuiti solo ai lavoratori, come ha fatto tra l'altro anche un'azienda in modo autonomo.
@bigio perché logica da meh? é vero che ora si hanno piú armi e strumenti ulteriori, io sono progressista. pero' assieme a questi ci sono, come li vogliamo chiamare, altri problemi, altri dubbi, altri contrasti, altre eterodossie alla linea del vaccino.
la politica deve regolare la vita delle persone che governa: tamponi gratis o economici, come in Germania, per i lavoratori. si risolveva TUTTO.
invece no.

tamponi gratis forever? economicamente sostenibile

Il governo fa le sue considerazioni, e decide che il diritto di johnny di essere sicuro di avere intorno solo gente col GP vale di più della paura di chi non sa nulla di medicina, più dei medici che non sanno leggere un cazzo di dato sul vaccino (perchè i medici, ricordiamolo, studiano medicina, non statistica), più del sovvenzionamento di questa paura ad libitum coi tamponi gratis. Tra l'altro, ti ripeto, chi ha seri problemi derivanti da patologie concomitanti e\o pregresse non ha avuto\ha\avrà problemi ad essere esentato.

Con sta politica non copriamo tutti? Lasciamo scoperto lo 0,001% di popolazione? Per ora va bene, nelle prossime settimane si penserà anche a loro.

Sempre che siamo in stato di emergenza e la priorità è, ovviamente, pratica. Ristabilire la normalità lavorativa è fondamentale per far ripartire tutto. detto ciò, cagate come l'abolizione dello smart working le trovo abominevoli, ma questo è un altro discorso e non c'entra nulla col GP

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Governo: come va e cosa fa

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