Governo: come va e cosa fa

[Frankgate]

"Taglio IRPEF".... Un impiegato semplice ha un vantaggio fiscale di 100 euro in un anno, meno di 8 euro al mese. Il "Governo dei migliori"....

[giopasi]

"Taglio IRPEF".... Un impiegato semplice ha un vantaggio fiscale di 100 euro in un anno, meno di 8 euro al mese. Il "Governo dei migliori"....

Cmq, qualcuno mi può spiegare come mai oggi con il rapporto debito/PIL al 155% e deficit/PIL al 9%....Fitch mi alza il rating da tripla B- a tripla B con outlook stabile?!
Mentre quando avevo debito/PIL al 120% e deficit/PIL al 2% me lo abbassava?!!!

...mah....

[Frankgate]

"Taglio IRPEF".... Un impiegato semplice ha un vantaggio fiscale di 100 euro in un anno, meno di 8 euro al mese. Il "Governo dei migliori"....

Cmq, qualcuno mi può spiegare come mai oggi con il rapporto debito/PIL al 155% e deficit/PIL al 9%....Fitch mi alza il rating da tripla B- a tripla B con outlook stabile?!
Mentre quando avevo debito/PIL al 120% e deficit/PIL al 2% me lo abbassava?!!!

...mah....

Mario Draghi, che è nella Top 3 degli "influencer", che ha dato consigli a mezzo mondo e a chissà quanti presidenti americani.

[giopasi]

Mario Draghi, che è nella Top 3 degli "influencer", che ha dato consigli a mezzo mondo e a chissà quanti presidenti americani.

Muoio

[Mordred]

siamo LIVE

phpBB [video]

[giopasi]

Manovra...fiducia, evvai! Ormai ho perso il conto.

Cingolani: "Me ne vado, il mio lavoro è finito"....ma veramente?!

[Mordred]

phpBB [video]

[76maxx76]

che poi la voce è palesemente la stessa di quello che gli voleva "appioppare" la lavatrice...

[Mordred]

ahah appunto

[giopasi]

Pressione fiscale al 41% (+2% annui), inflazione al 3,9%....stangata di 1.400 Euro medi in più all'anno.
Il silenzio dei principali canali di comunicazione, pubblici e privati, è assordante....

[76maxx76]

qui ci starebbe un altro video di Magnotta, tipo il momento in cui urla "NOOOOOOOOOOOOOOOO, NON NE VOGLIO SAPEREEEEEEEEEEEEE!!!!!!!"

[giopasi]

qui ci starebbe un altro video di Magnotta, tipo il momento in cui urla "NOOOOOOOOOOOOOOOO, NON NE VOGLIO SAPEREEEEEEEEEEEEE!!!!!!!"

[Mordred]

qui ci starebbe un altro video di Magnotta, tipo il momento in cui urla "NOOOOOOOOOOOOOOOO, NON NE VOGLIO SAPEREEEEEEEEEEEEE!!!!!!!"

ma scusa ma prenditela sta lavatrice ma che te costa?!

[76maxx76]

qui ci starebbe un altro video di Magnotta, tipo il momento in cui urla "NOOOOOOOOOOOOOOOO, NON NE VOGLIO SAPEREEEEEEEEEEEEE!!!!!!!"

ma scusa ma prenditela sta lavatrice ma che te costa?!

"VE METTO NA BOMBA, EH?! ME ISCRIVO AI TERRORISTI, ME ISCRIVO AI TERRORISTI!!!"

[Frankgate]

prendiamola a ridere va'

[Frankgate]

Pressione fiscale al 41% (+2% annui), inflazione al 3,9%....stangata di 1.400 Euro medi in più all'anno.
Il silenzio dei principali canali di comunicazione, pubblici e privati, è assordante....

tasso ufficiale di sconto %0.00
se prendi un qualsiasi testo di macroeconomia e leggi che l'inflazione è 4% (quella reale è almeno il doppio) non troverai mai una discrepanza del genere

lo scopo è far svalutare i risparmi della clientela e farli affluire al risparmio gestito. Tanto ci pensa la BCE a stampare soldi finti

[johnny blade]

prendiamola a ridere va'

E vedi tra alcuni giorni quante..

[Mordred]

Pressione fiscale al 41% (+2% annui), inflazione al 3,9%....stangata di 1.400 Euro medi in più all'anno.
Il silenzio dei principali canali di comunicazione, pubblici e privati, è assordante....

tasso ufficiale di sconto %0.00
se prendi un qualsiasi testo di macroeconomia e leggi che l'inflazione è 4% (quella reale è almeno il doppio) non troverai mai una discrepanza del genere

lo scopo è far svalutare i risparmi della clientela e farli affluire al risparmio gestito. Tanto ci pensa la BCE a stampare soldi finti

poi dite che non ho fatto bene a farmi la polizza che mi assicura almeno 1.5% annui...
cmq generalmente i soldi sul conto non vanno mai tenuti oltre una certa cifra: investireeeeeeeee (detto come berluskazzo con 'attaccareeeee')

[Frankgate]

poi dite che non ho fatto bene a farmi la polizza che mi assicura almeno 1.5% annui...
cmq generalmente i soldi sul conto non vanno mai tenuti oltre una certa cifra: investireeeeeeeee (detto come berluskazzo con 'attaccareeeee')

bravo, bravo, investi, è quello che vogliono
una polizza assicurativa che ti dà l'1,5%? a parte che non "ti dà" un cazzo, perché non esiste rendimento garantito, ma vabbè...

fate attenzione con i vostri soldi, non vi gettate a capofitto

[STIV_V]

Averceli

: : ::: : :

[Mordred]

poi dite che non ho fatto bene a farmi la polizza che mi assicura almeno 1.5% annui...
cmq generalmente i soldi sul conto non vanno mai tenuti oltre una certa cifra: investireeeeeeeee (detto come berluskazzo con 'attaccareeeee')

bravo, bravo, investi, è quello che vogliono
una polizza assicurativa che ti dà l'1,5%? a parte che non "ti dà" un cazzo, perché non esiste rendimento garantito, ma vabbè...

fate attenzione con i vostri soldi, non vi gettate a capofitto

aeee mo mi rompo di andare a prendere il prospetto, ma in MEDIA il profitto annuo era tra lo zero virgola qualcosa e 1,5. Anche solo fosse l'1% all'anno mi sta bene, ci combatto l'inflazione coi miei risparmi.
e cmq investire nel mattone perché non é un investimento buono da fare? mica butto il mio patrimonio in cryptovaluta e NFT?
cmq conto di togliere tutto tra qualche anno e farci qualcosa (gnoppi intensifies)

[Frankgate]

poi dite che non ho fatto bene a farmi la polizza che mi assicura almeno 1.5% annui...
cmq generalmente i soldi sul conto non vanno mai tenuti oltre una certa cifra: investireeeeeeeee (detto come berluskazzo con 'attaccareeeee')

bravo, bravo, investi, è quello che vogliono
una polizza assicurativa che ti dà l'1,5%? a parte che non "ti dà" un cazzo, perché non esiste rendimento garantito, ma vabbè...

fate attenzione con i vostri soldi, non vi gettate a capofitto

aeee mo mi rompo di andare a prendere il prospetto, ma in MEDIA il profitto annuo era tra lo zero virgola qualcosa e 1,5. Anche solo fosse l'1% all'anno mi sta bene, ci combatto l'inflazione coi miei risparmi.
e cmq investire nel mattone perché non é un investimento buono da fare? mica butto il mio patrimonio in cryptovaluta e NFT?
cmq conto di togliere tutto tra qualche anno e farci qualcosa (gnoppi intensifies)

Sì l'unico investimento che ha senso (potendolo fare) è acquistare un immobile da dare in affitto. Io volevo aprire un B&B ma logisticamente è complicato

[AntonioC.]

Pressione fiscale al 41% (+2% annui), inflazione al 3,9%....stangata di 1.400 Euro medi in più all'anno.
Il silenzio dei principali canali di comunicazione, pubblici e privati, è assordante....

tasso ufficiale di sconto %0.00
se prendi un qualsiasi testo di macroeconomia e leggi che l'inflazione è 4% (quella reale è almeno il doppio) non troverai mai una discrepanza del genere

lo scopo è far svalutare i risparmi della clientela e farli affluire al risparmio gestito. Tanto ci pensa la BCE a stampare soldi finti

poi dite che non ho fatto bene a farmi la polizza che mi assicura almeno 1.5% annui...
cmq generalmente i soldi sul conto non vanno mai tenuti oltre una certa cifra: investireeeeeeeee (detto come berluskazzo con 'attaccareeeee')

Non hai pensato a prodotti indicizzati all'inflazione? Tipo i buoni fruttiferi postali 65, che hanno una funzione di previdenza sociale (hanno un senso allo scoccare dei 65 anni e se fino ad allora fai finta di non averli) e sono indicizzati all'inflazione.

[Frankgate]

Non hai pensato a prodotti indicizzati all'inflazione? Tipo i buoni fruttiferi postali 65, che hanno una funzione di previdenza sociale (hanno un senso allo scoccare dei 65 anni e se fino ad allora fai finta di non averli) e sono indicizzati all'inflazione.

Ancora i prodotti postali? Ma lo volete capire che non ci dovete passare manco vicino alle Poste?
Il tasso dichiarato non è quello a consuntivo, poi sei costretto a fare reclamo all'Arbitro Bancario.

[giopasi]

Se vuoi rendimento, con annesso maggior rischio, scegli i PIR.

[Frankgate]

Se vuoi rendimento, con annesso maggior rischio, scegli i PIR.

il "giochino" funziona fin quando le banche centrali stampano moneta, quando decideranno di smettere crollerà tutto
Ricordatevi lo stratagemma di Louis e Billie Ray in "Una Poltrona Per Due"

[giopasi]

Infatti il rendimento è correlato al rischio. Alcuni fondi PIR hanno reso fino al 18% annuo.

[Frankgate]

Infatti il rendimento è correlato al rischio. Alcuni fondi PIR hanno reso fino al 18% annuo.

non hai letto quello che ho scritto
non ha senso parlare di rendimento quando il "rendimento" viene creato artificialmente dalle banche centrali che stampano moneta. Ciò non vuol dire che nel breve termine un comune mortale non possa guadagnare qualche sommetta, ma nel lungo termine no. Guadagnano solo gli investitori istituzionali e i capitalisti.
Anche il concetto di rischio è diventato relativo. La moneta virtuale annulla il premio di rischio, per cui trovi i titoli del Portogallo quotati quasi quanto quelli italiani (esempio).

[giopasi]

Ok. Adesso ho capito quello che vuoi dire. Si, effettivamente hai ragione. È il sistema che diciamo rende "artificiale" il concetto di rendimento.
Personalmente, lo prendo come dato di fatto e guardo alla concreta possibilità di ricavo da un investimento che abbia come fine una "moltiplicazione aritmetica" della somma. Da questo punto di vista, i PIR sono un'opportunità.

[Frankgate]

L'importante è investire solo una parte marginale dei propri risparmi. A mio avviso non oltre il 30%. Poi ovviamente se uno ha milioni di euro il discorso cambia (ve lo auguro )

[AntonioC.]

Secondo me se si vuole restare sicuri non si può parlare di investimento, ma di perderci il meno possibile. Considerato che i conti correnti non danno nulla e tra quelli deposito oramai il migliore dà un 1% netto ma con somme vincolate, Le polizze, i buoni indicizzati (statali o postali) possono essere un'alternativa sicura per riscattare tra 10-20 anni, al netto di bolli e tasse, l'80 - 85% del potere di acquisto originario. In questi scenari più che investire bisognerebbe capire come spendere i propri soldi nel migliore dei modi.

[giopasi]

Infatti una cosa sono i piani di accumulo per il risparmio, altro i prodotti da investimento.
Oggi i tassi sono, per ora, talmente bassi che in alcuni casi il rendimento dei prodotti di risparmio è addirittura negativo o nullo. Una polizza su gestione separata con rendimento del 2% e tasso di retrocessione all'1%, significa un rendimento netto dell'1%. Basta che l'inflazione lo superi, che addio rendimento, per non parlare della tassazioni ne.
I PIR, se tenuti almeno 5 anni viene detassato il NAV. Questo è un prodotto da investimento. GS e altri fondi parcheggio servono solo, come dice Baky, a dare liquidità ai soggetti che ci guadagnano veramente.

[Frankgate]

Conti deposito con l'1% netto? Non ne esistono da 4-5 anni, se va bene ti danno lo 0,50 LORDO. I prodotti postali sono truffaldini, se sei capace di calcolarti il rendimento a consuntivo, verifichi che il tasso reale è nettamente più basso di quello previsto e a quel punto dovresti aprire un contenzioso.

[Mordred]

Infatti una cosa sono i piani di accumulo per il risparmio, altro i prodotti da investimento.
Oggi i tassi sono, per ora, talmente bassi che in alcuni casi il rendimento dei prodotti di risparmio è addirittura negativo o nullo. Una polizza su gestione separata con rendimento del 2% e tasso di retrocessione all'1%, significa un rendimento netto dell'1%. Basta che l'inflazione lo superi, che addio rendimento, per non parlare della tassazioni ne.
I PIR, se tenuti almeno 5 anni viene detassato il NAV. Questo è un prodotto da investimento. GS e altri fondi parcheggio servono solo, come dice Baky, a dare liquidità ai soggetti che ci guadagnano veramente.

bravo giopasi diglielo (cit.)
in effetti é proprio cosí amici: io dovevo spostare il capitale dal mio conto irlandese in italia e farmi un conto corrente ad hoc non mi andava. volevo appunto depositarli, non farci investimenti o trading.
il rischio piú basso era ed é alle Poste (mi dispiace uagliú accettatelo) ed io stavo per fare i buoni postali classici ma la consulente giovane e fregna mi ha consigliato di fare la polizza se non avevo intenzione di prendere quei soldi in breve-medio periodo.
se la cosa ne varrá la pena ve lo sapró dire tra 2-3 anni visto che al momento della sottoscrizione della polizza si deve dare il pizzo del 1% che verrá ampiamente coperto e poi inizio a farci "guadagno" piú o meno dal terzo anno in poi.
vi ripeto, il miglior investimento potendolo fare é la casa ma pure lí devi considerare mille variabili e mille cazzi. e cmq non me lo posso permettere ancora.
cmq datemi tempo che vi credo delle societá farlocche come Zhang e ci buttiamo tutti i nostri soldi alle isole Cayman.

[Sairus]

bravo giopasi diglielo (cit.)
in effetti é proprio cosí amici: io dovevo spostare il capitale dal mio conto irlandese in italia e farmi un conto corrente ad hoc non mi andava. volevo appunto depositarli, non farci investimenti o trading.
il rischio piú basso era ed é alle Poste (mi dispiace uagliú accettatelo) ed io stavo per fare i buoni postali classici ma la consulente giovane e fregna mi ha consigliato di fare la polizza se non avevo intenzione di prendere quei soldi in breve-medio periodo.
se la cosa ne varrá la pena ve lo sapró dire tra 2-3 anni visto che al momento della sottoscrizione della polizza si deve dare il pizzo del 1% che verrá ampiamente coperto e poi inizio a farci "guadagno" piú o meno dal terzo anno in poi.
vi ripeto, il miglior investimento potendolo fare é la casa ma pure lí devi considerare mille variabili e mille cazzi. e cmq non me lo posso permettere ancora.
cmq datemi tempo che vi credo delle societá farlocche come Zhang e ci buttiamo tutti i nostri soldi alle isole Cayman.

io ho una consulente come tante nella mia banca, mi segue ormai da una decina d'anni, ho qualcosina investito in fondi a basso e medio rischio e per ora le prospettive sono state ampiamente soddisfatte, non mi farei tutti sti problemi

[GaYden]

beato me che non ho una lira e non so manco di cosa cazzo parliate

[Mordred]

bravo giopasi diglielo (cit.)
in effetti é proprio cosí amici: io dovevo spostare il capitale dal mio conto irlandese in italia e farmi un conto corrente ad hoc non mi andava. volevo appunto depositarli, non farci investimenti o trading.
il rischio piú basso era ed é alle Poste (mi dispiace uagliú accettatelo) ed io stavo per fare i buoni postali classici ma la consulente giovane e fregna mi ha consigliato di fare la polizza se non avevo intenzione di prendere quei soldi in breve-medio periodo.
se la cosa ne varrá la pena ve lo sapró dire tra 2-3 anni visto che al momento della sottoscrizione della polizza si deve dare il pizzo del 1% che verrá ampiamente coperto e poi inizio a farci "guadagno" piú o meno dal terzo anno in poi.
vi ripeto, il miglior investimento potendolo fare é la casa ma pure lí devi considerare mille variabili e mille cazzi. e cmq non me lo posso permettere ancora.
cmq datemi tempo che vi credo delle societá farlocche come Zhang e ci buttiamo tutti i nostri soldi alle isole Cayman.

io ho una consulente come tante nella mia banca, mi segue ormai da una decina d'anni, ho qualcosina investito in fondi a basso e medio rischio e per ora le prospettive sono state ampiamente soddisfatte, non mi farei tutti sti problemi

io quello ci avevo pensato ma non avendo appunto conti aperti in Italia non saprei come muovermi, anche fisicamente: entrare in una banca e dire ehi investite il mio denaro. quelli subito avrebbero sciolto i cani. per ora sto "giocando" con le crypto ma veramente lasciano il tempo che trovano (anche perché farmi il sangue amaro per un -30% improvviso cosí de botto pure non mi va)
per questo motivo, anche per evitare i cani, pensavo di dare una possibilitá a MoneyFarm. qualcuno sa qualcosa? cmq stiamo parlando di soldi e non abbiamo taggato @gnoppi

@bigio dalle mie parti si dice chi chiagne fott' a chi rir' : non é sicuramente il tuo caso ma 8 volte su 10 quelli che piangono miseria gli hanno poi trovato i libretti postali con 100k e piú.

[Sairus]

io quello ci avevo pensato ma non avendo appunto conti aperti in Italia non saprei come muovermi, anche fisicamente: entrare in una banca e dire ehi investite il mio denaro. quelli subito avrebbero sciolto i cani.

non penso, ti accoglierebbero normalmente e ti spiegherebbero come puoi fare...è il loro lavoro

[GaYden]

bravo giopasi diglielo (cit.)
in effetti é proprio cosí amici: io dovevo spostare il capitale dal mio conto irlandese in italia e farmi un conto corrente ad hoc non mi andava. volevo appunto depositarli, non farci investimenti o trading.
il rischio piú basso era ed é alle Poste (mi dispiace uagliú accettatelo) ed io stavo per fare i buoni postali classici ma la consulente giovane e fregna mi ha consigliato di fare la polizza se non avevo intenzione di prendere quei soldi in breve-medio periodo.
se la cosa ne varrá la pena ve lo sapró dire tra 2-3 anni visto che al momento della sottoscrizione della polizza si deve dare il pizzo del 1% che verrá ampiamente coperto e poi inizio a farci "guadagno" piú o meno dal terzo anno in poi.
vi ripeto, il miglior investimento potendolo fare é la casa ma pure lí devi considerare mille variabili e mille cazzi. e cmq non me lo posso permettere ancora.
cmq datemi tempo che vi credo delle societá farlocche come Zhang e ci buttiamo tutti i nostri soldi alle isole Cayman.

io ho una consulente come tante nella mia banca, mi segue ormai da una decina d'anni, ho qualcosina investito in fondi a basso e medio rischio e per ora le prospettive sono state ampiamente soddisfatte, non mi farei tutti sti problemi

io quello ci avevo pensato ma non avendo appunto conti aperti in Italia non saprei come muovermi, anche fisicamente: entrare in una banca e dire ehi investite il mio denaro. quelli subito avrebbero sciolto i cani. per ora sto "giocando" con le crypto ma veramente lasciano il tempo che trovano (anche perché farmi il sangue amaro per un -30% improvviso cosí de botto pure non mi va)
per questo motivo, anche per evitare i cani, pensavo di dare una possibilitá a MoneyFarm. qualcuno sa qualcosa? cmq stiamo parlando di soldi e non abbiamo taggato @gnoppi

@bigio dalle mie parti si dice chi chiagne fott' a chi rir' : non é sicuramente il tuo caso ma 8 volte su 10 quelli che piangono miseria gli hanno poi trovato i libretti postali con 100k e piú.

ahaha, si dice anche da me.
nei miei libretti postali troverebbero cazzi, visto che non ne ho. ho un paio di buoni fruttiferi dei tempi della cresima o giù di lì.
quei 4 risparmi li tengo sotto la mattonella. oltretutto visto che persisto nell'essere disoccupato quei 4 risparmi sono già diventati 2

[Frankgate]

Ma sì dai, le Poste sono affidabili se metti in preventivo l'incompetenza e la mala fede.
Poi in fin dei conti per investire mica occorre essere laureato, è un po' come fare il virologo tutto sommato