Metal.it Forum

Mordred ha scritto: ↑17 novembre 2023 12:03
ok, dico sintetica per comodità di pensiero ma sono d'accordo con te. per il resto compare, in un paese retrogrado, chiuso e per molti aspetti medievale come l'Italia far passare la carne sintetica/coltivata/salcazzo è impossibile, forse nel 2200 quando una bistecca costerà quanto una macchina.
questo sarebbe un argomento per il tread tecnologia e progresso

Il problema starà tutto li: approveranno la legge, perchè piano piano tutta l'europa lo sta facendo; ma per acquistare 1 kg di coltivata, dovrai donare un rene, perchè costerà come minimo il triplo della normale. Ergo: si continuerà ad acquistare la carne "normale" per convenienza.

TheNeedleLies ha scritto: ↑17 novembre 2023 11:58

Mordred ha scritto: ↑17 novembre 2023 11:47 ma io dico una cosa, ma se la carne sintetica ha le proteine e i grassi della carne normale, ed in più lo stesso gusto, che problema c'è?
un attimo, Marisa dalla regia mi dice che forse la coldiretti e gli allevamenti intensivi, bacini elettorali (oramai cani e porci votano) non sarebbero d'accordo?
a beh allora...
che poi meglio non sappiano la carne com'è conservata e cucinata nell'80% di ristoranti...

Non è sintetica, è coltivata. Solo che "loro" la fanno passare come una mostruosità da scienziato pazzo...inoltre, come dici, tu col cazzo che i bravi allevatori che tengono tantissimo ai loro animali (economicamente, ovvio) possono permettere che vengano intaccati i loro guadagni. Che è anche comprensibile, per carità. Però non puoi difenderli denigrando in modo falso un prodotto o pretendendo di poterlo fare solo tu, come se ci fosse il copyright. Lo fai puntando sulla tua qualità. Poi decide il consumatore in propria coscienza.
Ma, sapendo che se il prodotto finale è uguale la gente a quel punto si può cominciare finalmente a chiedere "Perchè mai dovrei ammazzare un animale se posso avere la stessa cosa senza doverlo fare?" si ritroveranno con le pezze al culo...ed essendo in tanti ed elettori...

A me quello che fa specie è vedere come, al di là dei giusti discorsi etici, non ci sia nessuna lungimiranza alle spalle.
E se fra 5 o 10 anni nel resto del mondo si arriva ad un "prodotto" praticamente indistinguibile dalla vera carne? Chi rimarrà economicamente e industrialmente indietro come le palle di un cane di plastica?

Erlik_khan ha scritto: ↑17 novembre 2023 12:11A me quello che fa specie è vedere come, al di là dei giusti discorsi etici, non ci sia nessuna lungimiranza alle spalle.
E se fra 5 o 10 anni nel resto del mondo si arriva ad un "prodotto" praticamente indistinguibile dalla vera carne? Chi rimarrà economicamente e industrialmente indietro come le palle di un cane di plastica?

Che poi quei prodotti praticamente indistinguibili ci sono già (tipo i prodotti Beyond Meat), anche se non si tratta di carne coltivata. Ma siamo talmente indietro culturalmente che vengono schifati a prescindere, additati come porcherie e come "radical chic" (madonna quanto odio quella definizione), costretti a non utilizzare nomi che possano "confondere" l'acquirente.
Acquirente che poi plaude all'iniziativa senza capire che gli è stato dato del coglione e ne è pure contento.
Qui se si propone qualcosa di diverso da quello che facevano i nostri avi si è automaticamente presi per il culo. In alcuni casi anche giustamente, perchè non sempre il nuovo è un miglioramento del vecchio, ma apertura mentale proprio zero spaccato. Qui è un discorso che manco si vuole provare, come facevo io all'asilo che non volevo assaggiare la pasta col sugo.

L'unica certezza è che su questo che è un avanzamento culturale e tecnologico come sempre rimarremo indietro salvo quando in tutto il mondo sarà normalità ci toccherà pagare tecniche e tecnologie 10 volte tanto quanto le avresti pagate sviluppandole in casa, ma ehi intanto gli allevatori intensivi ci hanno votato, magari tra 10 anni saremo pure morti quindi sti cazzi no?

Tornando allla politica, e a conferma che se hai qualche "amico" che ha firmato la petizione non ti metti di traverso, sia il PD che il 3°Polo si sono astenuti.
Che coerenza.

Sempre la solita storia, ognuno difende il proprio orticello.
Che sia coldiretti vs noncarne piuttosto che tassisti vs uber alla fine il succo della questione è sempre lo stesso.

Paul_Diamond ha scritto: ↑17 novembre 2023 20:01 Sempre la solita storia, ognuno difende il proprio orticello.
Che sia coldiretti vs noncarne piuttosto che tassisti vs uber alla fine il succo della questione è sempre lo stesso.

Q8 in toto. E non è una questione solo italiana. I tedeschi hanno "barato" sui conti è adesso hanno un buco da 60 mld. Ciò nonostante fanno le pulci per i vincoli del nuovo patto di stabilità per ragioni puramente elettorali.

Trovo normale che ognuno voglia difendere i propri orti, invece non trovo affatto normale che un governo possa parteggiare per uno dei contendenti.
In ogni caso, come sempre, saranno il mercato ed i consumatori a dire chi avrà "ragione".
Al di là di gusti, sapori, etica e quant'altro, vincerà chi risulterà più conveniente per l'utente finale.

Fenix ha scritto: ↑20 novembre 2023 11:06 Trovo normale che ognuno voglia difendere i propri orti, invece non trovo affatto normale che un governo possa parteggiare per uno dei contendenti.

...ovviamente, la Coldiretti è un tycoon mafioso come pochi, eh.

@Ank normale che all'inizio costi un botto, come tutte le "cose innovative".
ma quello che sfugge è che un prodotto non esclude l'altro, quindi questo ostracismo da parte della classe politica è dettata solo dal mero denaro e inciuci con chi detienie il monopolio del commercio attuale.

ELASTIKO ha scritto: ↑20 novembre 2023 14:55
@Ank normale che all'inizio costi un botto, come tutte le "cose innovative".

Beh normale neanche tanto. Se comunque è una cosa che per produrla ci vuole poco, e con pochissime materie prime, il prezzo dovrebbe essere più basso di un allevamento, che invece impiega anni per produrre delle bistecche....No?

...ehm, no.
la carne normale ha raggiunto prezzi bassissimi, lo spiega bene il compagno della Lucarelli nel suo libro.
c'è dietro una megamacchina che ha tutti i suoi interessi a mantenere lo status quo.

poi noi italiani siamo da sempre poco inclini alle novità, solo quelle più inutili e da cazzoni prendono subito piede.

ELASTIKO ha scritto: ↑20 novembre 2023 19:41 ...ehm, no.
la carne normale ha raggiunto prezzi bassissimi, lo spiega bene il compagno della Lucarelli nel suo libro.
c'è dietro una megamacchina che ha tutti i suoi interessi a mantenere lo status quo.

poi noi italiani siamo da sempre poco inclini alle novità, solo quelle più inutili e da cazzoni prendono subito piede.

Ok, d'accordo.
ma il mio discorso vale uguale: se tu per far crescere un maiale, nutrendolo e comunque dovendo tenere in vita per N anni , ha un costo sicuramente maggiore di un rabe in laboratorio, che con una cellula coltiva la stessa quantità di carne in meno spazio e cono costi praticamente pari a 0.
Secondo me è molto più economica.
Che poi facciano pagare la Novità, d'accordo, ma con i costi vivi secondo me l'allevamento ha sicuramente più spese.
Poi parlo a caso, nel senso non so che costi possa avere una coltivazione, visto che non sono un rabe da laboratorio.

TheNeedleLies ha scritto: ↑26 aprile 2023 08:37 Che poi il calo demografico, per come la vedo io, non è affatto un problema. Anzi.
Che siamo in troppi

Mi sa che non è proprio così..
https://lab24.ilsole24ore.com/competenz ... he-italia/

Non capisco.
Parlano di volere il terzo mandato per i governatori ma Zaia è in carica dal 2010.
Sono più di 13 anni che governa: è già nel terzo mandato.
O mi sbaglio?

Ma infatti io sapevo che il 3° mandato è il limite....tutti dicono "3° mandato? Parliamone", ma in realtà dovrebbero dire: "Candidarsi oltre il 3° mandato? parliamone".

giopasi ha scritto: ↑16 gennaio 2024 20:28 Ma infatti io sapevo che il 3° mandato è il limite....tutti dicono "3° mandato? Parliamone", ma in realtà dovrebbero dire: "Candidarsi oltre il 3° mandato? parliamone".

Ho trovato questo
https://www.openpolis.it/i-presidenti-d ... e-mandati/
Solo che dopo una bottiglia di vino mi sono stufato a leggerlo bene..

johnny blade ha scritto: ↑16 gennaio 2024 21:33
Ho trovato questo
https://www.openpolis.it/i-presidenti-d ... e-mandati/
Solo che dopo una bottiglia di vino mi sono stufato a leggerlo bene..

Deluca potrebbe fare il giornalista....articolo ben scritto e chiaro nonostante sia un bordello.

giopasi ha scritto: ↑17 gennaio 2024 08:03

johnny blade ha scritto: ↑16 gennaio 2024 21:33
Ho trovato questo
https://www.openpolis.it/i-presidenti-d ... e-mandati/
Solo che dopo una bottiglia di vino mi sono stufato a leggerlo bene..

Deluca potrebbe fare il giornalista....articolo ben scritto e chiaro nonostante sia un bordello.

Vero, è scritto bene, è la materia che davvero è un bordello

Bravo Matteo!

Città 30, il ministero di Salvini: «Il limite dei 30 chilometri all'ora a Bologna è problematico, servono alternative»

Un ministro illuminato...

Ammiro la sua sensibilità per i lavoratori.
Fossero tutti come lui.

A proposito di John Elkann..

"Vende meno in Italia? Problema suo". La stoccata di Urso a Stellantis

Metto anche Il Sole 24 Ore, non si sa mai.

Stellantis corre, il mercato ragiona sul possibile ingresso dello Stato: costa 4 miliardi

Ieri ne ha guadagnato almeno 5

Ma cos'è che vogliono fare sulle reversibilità delle pensioni?

johnny blade ha scritto: ↑8 febbraio 2024 10:31 Ma cos'è che vogliono fare sulle reversibilità delle pensioni?

Ma intendi dei limiti di reddito per beneficiarne? Ogni hanno subiscono variazioni...

Dato che siamo in tema >

Ma chi glieli scrive i testi a 'sta qua?

“Gli apprendisti stregoni della destra stanno miscelando molto pericolosamente due riforme sgangherate che rischiano di far saltare il Paese. Continueremo a contrastare con grande nettezza la proposta del premierato...”

“Finché c’è l’elezione diretta del presidente del Consiglio faremo muro. No all’uomo solo al comando, l’abbiamo già visto nel nostro Paese e non vogliamo tornare indietro.”

“Non si è mai vista una patriota che spacca l’Italia. I veri patrioti sono i partigiani che hanno fatto la resistenza per sancire in costituzione i principi di unità nazionale che oggi vengono messi a rischio.”

“Non mettendo un euro, certificano che il disegno è ancora quello della Lega a cui non interessa ridurre i divari che il Sud ha già pagato troppo. Una riforma che danneggia anche il Nord perché non è seria una politica che può prevedere 20 diverse politiche energetiche...”

Dopo Ank, Deluca vince a mani basse il premio di miglior performance in ambito neo-poetico

Mario Merola docet

Interessante...
https://edition.cnn.com/videos/tv/2024/ ... moment.cnn

Olé! È appena passato l'emendamento!
https://www.google.com/search?q=emandam ... ribution=1
Grandi.

fa piacere vedere che lavorano a qualcosa di importante.

Tanto per restare in tema.

https://www.ilpost.it/2024/02/21/parlam ... Position=7

Hanno approvato anche la reunion degli Slayer..

johnny blade ha scritto: ↑21 febbraio 2024 19:01 Olé! È appena passato l'emendamento!
https://www.google.com/search?q=emandam ... ribution=1
Grandi.

A Ivrea lo abbiamo fatto negli ultimi 200 anni sbattendocene bellamente....

A Camporosso, il paese di mio padre, è uso farlo dalla Vigilia di Natale sino all'Epifania.

Da noi per San Giovanni del 24 giugno..

Appena nominata governatore della Sardegna la minchiona dei Cinque Stelle vuole mettere al bando i nuovi futuri impianti eolici

Sono proprio dei coglioni a sinistra

Shock ha scritto: ↑28 febbraio 2024 23:24 Appena nominata governatore della Sardegna la minchiona dei Cinque Stelle vuole mettere al bando i nuovi futuri impianti eolici

Sono proprio dei coglioni a sinistra

Devi chiamarla governatrice..o la presidente!

Mi sono commosso vedere La Russa alla commemorazione delle Fosse Ardeatine.
Ricordo che tale eccidio fu ordinato in risposta all'attentato del giorno prima in cui morirono 33 pensionati tedeschi, ex soldati, che in via Rasella stavano suonando nella banda musicale.

johnny blade ha scritto: ↑22 marzo 2024 20:57 Le Fosse Ardeatine.

...è stata una bestialità...