Metal.it Forum

johnny blade ha scritto: ↑25 novembre 2024 14:02 Sei una "zecca rossa" (te lo eri già segnato? Segna tutto).

Ennio ha scritto: ↑25 novembre 2024 12:30 Volevo dire un paio di cose, perfettamente consapevole del fatto che automaticamente scadrò sul cazzo a un sacco di gente qui dentro.
Pazienza.
Innanzitutto non ricordavo l'esistenza di un thread così idiota, ma posso anche capire l'intento di voler essere liberi dal politically correct. Mettici pure che l'autore è quello che è.....

Valditara è andato alla presentazione della fondazione intestata a Giulia Cecchettin a dire che la violenza sulle donne è colpa dei migranti (in linea con quella TOTALE IDIOTA della presidentessa del consiglio).
Se non siamo in grado di capire la cretinata che è stata detta (con l'aggravante del contesto) non so come essere di aiuto all'umanità.
Scandalizzarsi poi del fatto che la foto sia stata oggetto di dileggio è una posa ideologica da commentatore-tipo di Rete4 / editorialista di Libero.
Abbiamo mangiato Sgarbi e merda per decenni, abbiamo tollerato Bandecchi, siamo sommersi di gesti, toni e personaggi del tutto impresentabili. IMPRESENTABILI.
Non facciamo che ci scandalizziamo a senso unico.

Guarda, Ennio, ti avrei voluto esporre il mio punto di vista sull'argomento - dato che, qui, sei uno dei pochi che rispetta le idee altrui (eccetto sul calcio, come hai detto tu.. ) - ma, ti dico solo che: il mio non era uno scandalizzarsi, ma più una reazione di imbarazzo alla scena. Come dicono i giovani d'oggi > cringe


Qua comunque ci dovrebbe essere l'intervento sull'argomento del Ministro dell'Istruzione e del Merito Valditara:



Non mi pare che neghi ci siano certe violenze sulle donne, ma solo che da noi è questione di cultura. Nel senso che, per gli italiani di nascita, non esiste più il patriarca che detta legge in casa sulle donne. E meno male! Ma, che l'entrata nel nostro Paese di alcuni elementi potrebbe far sì che in certe famiglie si creino cose viste nel "nostro" passato.

Poi, come se non si sapesse già, i cosiddetti femminicidi (omicidi di donne?) sono dovuti a italiani che non accettano che la propria ex-fidanzata/moglie/compagna faccia la propria vita. In diversi casi nemmeno dopo essere stata ex.. Il che è ancora più grave! Ma cosa si può fare? Questa è la domanda.


Non ho capito la storia su Rete4..come se guardare Rai 3 fosse molto meglio!


A proposito di Libero, invece > "Meloni e Valditara stupratori": il punto più basso, gli insulti choc delle femministe

Serve a qualcosa farlo (loro) e, poi, riportarlo (il quotidiano)?

johnny blade ha scritto: ↑25 novembre 2024 14:02 Sei una "zecca rossa" (te lo eri già segnato? Segna tutto).

pizz d mmmmeeee

nonchalance ha scritto: ↑25 novembre 2024 16:00 Poi, come se non si sapesse già, i cosiddetti femminicidi (omicidi di donne?) sono dovuti a italiani che non accettano che la propria ex-fidanzata/moglie/compagna faccia la propria vita. In diversi casi nemmeno dopo essere stata ex.. Il che è ancora più grave! Ma cosa si può fare? Questa è la domanda.

Tanto per iniziare non derubricare i femminicidi ad omicidi di donne, qui sì che ci vorrebbe la faccina del cringe .
La questione è culturale e come tale va affrontata.

Spostare la questione sulla cultura degli immigrati, che avranno una visione mediamente più indietro della nostra in che modo aiuterebbe?
Come dire, eh l'italiano è un po' indietro culturalmente su certe cose, ma l'africano è molto più indietro...
Un leader spronerebbe a guardare avanti tutti insieme, anche perchè immigrati o no, siamo tutti italiani.
Invece, come al solito, si cerca il solito (comodo) capro espiatorio, che non aiuta in nessun modo la causa, ossia il cambiamento culturali che tutti dovremmo portare avanti.

Coren ha scritto: ↑25 novembre 2024 16:45 Spostare la questione sulla cultura degli immigrati, che avranno una visione mediamente più indietro della nostra in che modo aiuterebbe?
Come dire, eh l'italiano è un po' indietro culturalmente su certe cose, ma l'africano è molto più indietro...
Un leader spronerebbe a guardare avanti tutti insieme, anche perchè immigrati o no, siamo tutti italiani.
Invece, come al solito, si cerca il solito (comodo) capro espiatorio, che non aiuta in nessun modo la causa, ossia il cambiamento culturali che tutti dovremmo portare avanti.

I numeri dicono che è così, come - a quanto pare - che loro non le considerino come loro pari tanto da non rivolgerli la parola e rispettarle come se fossero dello stesso genere.

Coren ha scritto: ↑25 novembre 2024 16:45

nonchalance ha scritto: ↑25 novembre 2024 16:00 Poi, come se non si sapesse già, i cosiddetti femminicidi (omicidi di donne?) sono dovuti a italiani che non accettano che la propria ex-fidanzata/moglie/compagna faccia la propria vita. In diversi casi nemmeno dopo essere stata ex.. Il che è ancora più grave! Ma cosa si può fare? Questa è la domanda.

Tanto per iniziare non derubricare i femminicidi ad omicidi di donne, qui sì che ci vorrebbe la faccina del cringe .
La questione è culturale e come tale va affrontata.

Qua, ovviamente, mi vai contro (utilizzando un termine già usato da me per rafforzare la cosa) ma non ho capito per quale motivo.

Dov'è che ho scritto che femminicidio non è un omicidio di una donna?
Più che altro, c'è bisogno di specificarlo quando questo è passionale..?

Femminicidio e omicidio non sono la stessa cosa. Nel 2023 ci sono stati 120 omicidi con vittima una donna e non tutti sono stati femminicidi. Il femminicidio presuppone una dinamica di prevaricazione di genere ed è empirico che questo non riguarda solo gli immigrati ma anche gli italici maschi alpha. Se non accettiamo questo è inutile anche stare a parlarne.

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Noncha da quello che hai scritto "i cosiddetti femminicidi (omicidi di donne?)" mi ha fatto pensare che tu pensassi che:
femminicidio := omicidio di una donna

Ma come al solito non capisco se ci sei o ci fai.

Per il resto quoto il filosofo, che ha espresso esattamente il mio pensiero.

Vabbè, questa è come la storia che i 4 coglioni eravate voi.

Ce n'è per tutti
https://www.istat.it/comunicato-stampa/ ... anno-2023/

Madonna santa che scassamento
Ogni giorno una polemica su qualcosa, pure sui femminicidi che te li ritrovi nominati e stranominati ogni tre per due
Apro il sito dell'Ansa e da tre giorni c'è quello....
E patriarcato, gender e stronzate varie.
Comincio ad invidiare chi va a vivere sperduto in Alaska

Vero, ultimamente si fanno ammazzare e fanno pure casino, 'ste troie

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The Philosopher ha scritto: ↑25 novembre 2024 22:03 Vero, ultimamente si fanno ammazzare e fanno pure casino, 'ste troie

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se la vanno a cercare, con quelle gonne cosi' corte

The Philosopher ha scritto: ↑25 novembre 2024 22:03 Vero, ultimamente si fanno ammazzare e fanno pure casino, 'ste troie

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Neanche chiedi il perché del mio commento e fai questa battuta decisamente intelligente

Tuttavia, già a partire dalle informazioni disponibili (relazione tra vittima e autore, movente, ambito dell’omicidio) è possibile fornire una stima del fenomeno: sono 63 le donne uccise nell’ambito della coppia, dal partner o ex partner; sono 31 le donne uccise da un altro parente; due le donne uccise da un conoscente con movente passionale. In totale si tratta di 96 femminicidi presunti su 117 omicidi con una vittima donna. Nel 2019, erano 101 su 111, nel 2020 erano 106 su 116, nel 2021 104 su 119, nel 2022 105 femminicidi presunti su 126 omicidi.

96 omicidi, e siamo circa 60 milioni.
Magari chiediamoci anche il perché di quei 96 omicidi, oppure gli uomini sono tutti impazziti e si rovinano la vita per una donna.

Poi quando lo fanno le donne spesso se ne parla quasi niente:
https://www.open.online/2024/11/23/nole ... lia-perla/

Ah vabbeh, quasi 5 al mese, allora possiamo anche far di meglio, visto che queste stronze se la cercano sempre

Erlik_khan ha scritto: ↑26 novembre 2024 09:49 Ah vabbeh, quasi 5 al mese, allora possiamo anche far di meglio, visto che queste stronze se la cercano sempre

Figurati sul lavoro: solo 3 al giorno e continuano a rompere il cazzo sulla sicurezza.
Ma diamine, che rottura di coglioni.

Ma cosa centra l'infanticidio che ha dinamiche completamente diverse?
Ma pure se la donna uccidesse più dell'uomo di nuovo non avrebbe impatto sulla tematica del femminicidio, ce l'avrebbe se la donna uccidesse l'uomo con lo stesso concetto, cioè farebbe un "maschicidio" (credo sia estremamente raro).

Sono d'accordo con te su un punto, ossia che rispetto a tantissimi paesi l'Italia è un paese con un tasso di omicidi BASSISSIMO, e sempre in costante discesa, e anche un tasso di femminicidi molto basso, e credo anche che l'esposizione mediatica sia anche eccessiva.
Il punto è che rispetto a tante altre dinamiche il femminicidio ha due caratteristiche che, a mio parere, lo rendono meritevole di particolare attenzione:
1. sono spesso "annunciati", nel senso che spesso il maschio di turno è già stato denunciato per stalking, molestie, ecc...
2. sono un esempio crudo e violento di disparità di genere

P.S. non pensate che Il fatto che la violenza nel nostro paese sia in costante calo da vent'anni cozzi con l'immagine che certi politici stanno dando dell'Italia?

Erlik_khan ha scritto: ↑26 novembre 2024 09:49 Ah vabbeh, quasi 5 al mese, allora possiamo anche far di meglio, visto che queste stronze se la cercano sempre

Sono d'accordo con te su un punto, ossia che rispetto a tantissimi paesi l'Italia è un paese con un tasso di omicidi BASSISSIMO, e sempre in costante discesa, e anche un tasso di femminicidi molto basso, e credo anche che l'esposizione mediatica sia anche eccessiva
Da @Coren

johnny blade ha scritto: ↑26 novembre 2024 10:07

Erlik_khan ha scritto: ↑26 novembre 2024 09:49 Ah vabbeh, quasi 5 al mese, allora possiamo anche far di meglio, visto che queste stronze se la cercano sempre

Figurati sul lavoro: solo 3 al giorno e continuano a rompere il cazzo sulla sicurezza.
Ma diamine, che rottura di coglioni.

Inutile risponderti.

Coren ha scritto: ↑26 novembre 2024 10:08 Ma cosa centra l'infanticidio che ha dinamiche completamente diverse?
Ma pure se la donna uccidesse più dell'uomo di nuovo non avrebbe impatto sulla tematica del femminicidio, ce l'avrebbe se la donna uccidesse l'uomo con lo stesso concetto, cioè farebbe un "maschicidio" (credo sia estremamente raro).

Sono d'accordo con te su un punto, ossia che rispetto a tantissimi paesi l'Italia è un paese con un tasso di omicidi BASSISSIMO, e sempre in costante discesa, e anche un tasso di femminicidi molto basso, e credo anche che l'esposizione mediatica sia anche eccessiva.
Il punto è che rispetto a tante altre dinamiche il femminicidio ha due caratteristiche che, a mio parere, lo rendono meritevole di particolare attenzione:
1. sono spesso "annunciati", nel senso che spesso il maschio di turno è già stato denunciato per stalking, molestie, ecc...
2. sono un esempio crudo e violento di disparità di genere

Il mio punto lo hai detto tu stesso: sovraesposizione.
Non ho mai detto che non sia grave o da comunicare, ma a sentire tutti quanti sembra un'ecatombe che non è

Poi quando ho criticato DiAnno perché picchiava, violentava donne e quasi ne uccideva una (o forse più) tutti mi sono andati contro.

Shock ha scritto: ↑26 novembre 2024 10:49

johnny blade ha scritto: ↑26 novembre 2024 10:07

Erlik_khan ha scritto: ↑26 novembre 2024 09:49 Ah vabbeh, quasi 5 al mese, allora possiamo anche far di meglio, visto che queste stronze se la cercano sempre

Figurati sul lavoro: solo 3 al giorno e continuano a rompere il cazzo sulla sicurezza.
Ma diamine, che rottura di coglioni.

Inutile risponderti.

Oh quanto mi dispiace..
Che brutta giornata

Erlik_khan ha scritto: ↑26 novembre 2024 09:49 Ah vabbeh, quasi 5 al mese, allora possiamo anche far di meglio, visto che queste stronze se la cercano sempre

Ah, oltretutto ho scritto che di quelle 96 morti bisognerebbe capirne il motivo, perché si può passare dalla banale lite che si trasforma in dramma, a problemi psicologici, a delitti passionali, derubricare tutto a violenza di genere per me è banale (se litigano due uomini e ci scappa il morto è omicidio, se succede tra un uomo e una donna è femminicidio, ma veramente?).

Mi dispiace ma questo dimostra che non hai capito o rifiuti di accettare il sotteso culturale che qualifica il femminicidio, il fatto che non tutti gli omicidi che hanno visto come vittima una donna siano dei femminicidi dovrebbe farti capire che si tratta di una fattispecie precisa e non legata al solo genere della vittima.
Le "obiezioni" che muovi poi sono tipiche della destra più becera e voglio pensare che sia più il fatto di non aver identificato il problema che il rifiutarlo, che penso sia molto grave

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Shock ha scritto: ↑26 novembre 2024 11:32

Erlik_khan ha scritto: ↑26 novembre 2024 09:49 Ah vabbeh, quasi 5 al mese, allora possiamo anche far di meglio, visto che queste stronze se la cercano sempre

Ah, oltretutto ho scritto che di quelle 96 morti bisognerebbe capirne il motivo, perché si può passare dalla banale lite che si trasforma in dramma, a problemi psicologici, a delitti passionali, derubricare tutto a violenza di genere per me è banale (se litigano due uomini e ci scappa il morto è omicidio, se succede tra un uomo e una donna è femminicidio, ma veramente?).

Sì, veramente, perchè si cerca e si indica la ragione culturale alla base che, come ultima istanza, sfocia nell'omicidio-femminicidio-salcazzo ma che prima di questo step finale può vivere di situazioni di prevaricazione, umiliazione, aggressione etc etc
Forse non siamo bombardati abbastanza da queste notizie visto che non è ancora passato il nesso di base

The Philosopher ha scritto: ↑26 novembre 2024 11:39 Mi dispiace ma questo dimostra che non hai capito o rifiuti di accettare il sotteso culturale che qualifica il femminicidio, il fatto che non tutti gli omicidi che hanno visto come vittima una donna siano dei femminicidi dovrebbe farti capire che si tratta di una fattispecie precisa e non legata al solo genere della vittima.
Le "obiezioni" che muovi poi sono tipiche della destra più becera e voglio pensare che sia più il fatto di non aver identificato il problema che il rifiutarlo, che penso sia molto grave

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Della destra e di cosa pensa non me ne frega un cazzo.

Erlik_khan ha scritto: ↑26 novembre 2024 11:59
Sì, veramente, perchè si cerca e si indica la ragione culturale alla base che, come ultima istanza, sfocia nell'omicidio-femminicidio-salcazzo ma che prima di questo step finale può vivere di situazioni di prevaricazione, umiliazione, aggressione etc etc
Forse non siamo bombardati abbastanza da queste notizie visto che non è ancora passato il nesso di base

Ok, d'accordo, gli uomini sono tutti delle bestie.




Io lascio pure questo argomento.

Shock ha scritto: ↑26 novembre 2024 12:03

Erlik_khan ha scritto: ↑26 novembre 2024 11:59
Sì, veramente, perchè si cerca e si indica la ragione culturale alla base che, come ultima istanza, sfocia nell'omicidio-femminicidio-salcazzo ma che prima di questo step finale può vivere di situazioni di prevaricazione, umiliazione, aggressione etc etc
Forse non siamo bombardati abbastanza da queste notizie visto che non è ancora passato il nesso di base

Ok, d'accordo, gli uomini sono tutti delle bestie.

Io lascio pure questo argomento.

Ma non mi sembra un sillogismo che qui dentro si sia sostenuto, eh

non ci riesce proprio eh

Ritorno al futuro!

nonchalance ha scritto:Ritorno al futuro!

1000 idioti a casa quindi, se hanno scremato bene

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Beh, avevano francamente esagerato

E noi accettiamo con benevolenza che tra quei cavalieri possa esserci qualche ricchione.

AntonioC. ha scritto:E noi accettiamo con benevolenza che tra quei cavalieri possa esserci qualche ricchione.

Basta che non si sappia

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