Pink Floyd

[Leppard]

io dei Pink Floyd non nessun disco ho sentito varie canzoni penso le più famose ma niente di più anche perchè non mi avevano esaltato.
adesso lapidatemi!!!

[Coroner]

io dei Pink Floyd non nessun disco ho sentito varie canzoni penso le più famose ma niente di più anche perchè non mi avevano esaltato.
adesso lapidatemi!!!

sicuramente un gruppo storico e fondamentale per il rock...però non fanno per me..

cmq nonno, no problem...se un gruppo non piace non c'è nessun problema..la musica è soggettiva...pensa che a me i judas Priest non piacciono molto..quasi per nulla

[Tourniquet]

Con i Pink Floyd inizierei dai dischi piu' facili da ascoltare.
Dark Side Of The Moon, The Wall, Wish You Were Here, Animals.

Prima di questi lo stile e' molto psichedelico, se e' un genere che ti aggrada devi assolutamente ascoltarli.

I miei preferiti in assoluto sono i dischi del periodo Barret e quelli appena successivi ( Atom Heart Mother, Meddle )

Gli ultimi due ( A momentary Lapse Of Reason e Division Bell ) anche se un po' piu' "semplici" dei precedenti contengono delle ottime canzoni, su tutte la stupenda High Hopes.

Venendo a The Wall, lo reputo un grandissimo disco, e il successo penso l'abbia avuto non solo per la musica ma per il concept e per le tematiche trattate nei testi, la musica e' direttamente collegata ai testi e riesce a trasmetterti le sensazioni che vuole farti provare Waters ( perche' e' quasi tutto opera sua il disco... ) con i suoi testi.

E poi e' cosi' famoso perche' e' diventato ( o, forse, lo hanno fatto diventare ) un simbolo dell'antimilitarismo e del "Peace, No War", vedasi l'evento del muro di Berlino... non hanno scelto The Wall perche' ha delle canzoni bellissime ma per via delle tematiche trattate nei testi.

A livello di canzoni, a parte le famosissime Another Brick in The Wall e Confortably Numb, citerei anche Run Like Hell, Hey You ( che nessuno finora ha segnalato ), In The Flesh

[Sairus]

In verità hai detto che è un bellissimo disco, e per giustificare questa affermazione hai solo detto che contiene Comfortably Numb. Un po' poverella come argomentazione, visto che è perfettamente in linea con quanto esposto da me prima, no?

nono, non ci siamo capiti.

1 - è un bellissimo disco

2 - oltre ad esserlo contiene la loro migliore canzone

il fatto che sia un bellissimo disco esula dalla presenza di confortably numb, secondo me è perfetto dall'inizio alla fine!!

[Sairus]

Con i Pink Floyd inizierei dai dischi piu' facili da ascoltare.
Dark Side Of The Moon, The Wall, Wish You Were Here, Animals.

Prima di questi lo stile e' molto psichedelico, se e' un genere che ti aggrada devi assolutamente ascoltarli.

I miei preferiti in assoluto sono i dischi del periodo Barret e quelli appena successivi ( Atom Heart Mother, Meddle )

Gli ultimi due ( A momentary Lapse Of Reason e Division Bell ) anche se un po' piu' "semplici" dei precedenti contengono delle ottime canzoni, su tutte la stupenda High Hopes.

Venendo a The Wall, lo reputo un grandissimo disco, e il successo penso l'abbia avuto non solo per la musica ma per il concept e per le tematiche trattate nei testi, la musica e' direttamente collegata ai testi e riesce a trasmetterti le sensazioni che vuole farti provare Waters ( perche' e' quasi tutto opera sua il disco... ) con i suoi testi.

E poi e' cosi' famoso perche' e' diventato ( o, forse, lo hanno fatto diventare ) un simbolo dell'antimilitarismo e del "Peace, No War", vedasi l'evento del muro di Berlino... non hanno scelto The Wall perche' ha delle canzoni bellissime ma per via delle tematiche trattate nei testi.

A livello di canzoni, a parte le famosissime Another Brick in The Wall e Confortably Numb, citerei anche Run Like Hell, Hey You ( che nessuno finora ha segnalato ), In The Flesh

e citerei anche a stessa high hopes, che secondo me è splendida

ma pure when the tigers broke free, the great gig in the sky, shine on you crazy diamond, the fletcher memorial home, marooned, fat old sun e milioni di altreeee

[ProgParty]

Per me i PF rappresentano l'eleganza in musica. A prescindere dai gusti, dai discorsi meglio o peggio...se mi dite Pink io penso eleganza.

[Sairus]

Per me i PF rappresentano l'eleganza in musica. A prescindere dai gusti, dai discorsi meglio o peggio...se mi dite Pink io penso eleganza.

quoto

[Ashes]

E chi l'ha detto che i Pink Floyd devono essere alla base di ogni cultura musicale? Anche se la suddetta band ha un'importanza notevole, quanto dici è un'evidente esagerazione... pare più un ragionamento che arriva da un fan sfegatato che non ha una visione completa del mondo della musica. Gli Essenziali del mondo della musica sono ben altri.

EDIT: mi ero perso la chicca delle "fondamenta"... ma fondamenta DI CHE? Del rock psichedelico, forse

No, di come si fa musica che dopo 40 sembra uscita il giorno prima e fa il culo a quanto tu possa trovare attualmente in giro in quanto ad eleganza, qualita', emotivita', trasporto, di come con un 4/4 fai la storia e crei qualcosa di inarrivabile, di come con 2 note messe al punto giusto sai far piangere il cuore delle persone e fare scuola a mezzo mondo.

[TrifiXioN]

No, di come si fa musica che dopo 40 sembra uscita il giorno prima e fa il culo a quanto tu possa trovare attualmente in giro in quanto ad eleganza, qualita', emotivita', trasporto, di come con un 4/4 fai la storia e crei qualcosa di inarrivabile, di come con 2 note messe al punto giusto sai far piangere il cuore delle persone e fare scuola a mezzo mondo.

1. Questa è la tua opinione personale, così come ognuno ha la sua.
2. Far piangere il cuore alle persone con un 4/4 ci riuscirono i Beatles molto prima dei PF.
3. Fare scuola a un certo numero di bands, a mezzo mondo proprio no.

[Ashes]

1. Questa è la tua opinione personale, così come ognuno ha la sua.
2. Far piangere il cuore alle persone con un 4/4 ci riuscirono i Beatles molto prima dei PF.
3. Fare scuola a un certo numero di bands, a mezzo mondo proprio no.

1.
E' ovvio che sia la mio opinione, del tutto soggettiva ed opinabile, ma oggettivamente posso dire che e' condivisa da un discreto numero di appassionati, addetti ai lavori, etc

2.
Tendendo sempre presente che sto esponendo punti di vista soggettivi, non ho mai avanzato l'idea di possedere verita' assolute (quindi non vedo il motivo della tua puntualizzazione) concordo con quel che dici, ma personalmente credo che i PF l'abbiano fatto con un altra classe.

3.1.
Se permetti, un numero alquanto cospicuo.

4.
Ce lo metto io, hai tralasciato il punto piu importante da me citato, ossia quello messo per primo: fare musica immortale e sempre attuale, come appena sfornata, anche dopo 40 e passa anni ("The Dark Side Of The Moon", tanto per... )

3.2.
Quello di etichettare i pink floyd come un gruppo rock psichedelico (e che abbia influenzato solo gente di questo filone) mi sembra un luogo comune o per lo meno cosa alquanto riduttiva (vai a chiederlo ai Dream Theater, oppure al collettivo reggae-dub Easy Star-All Star, giusto per citare qualche nome) in quanto hanno suonato un po' di tuto, rock, progressive, psichedelia (e non mi riferisco a "The Wall" ma a roba ben piu vecchia), blues, qualche spruzzatina di reggae e di funky ed il tutto solo per quello che e' etichettabile, quindi, parliamone.
EDIT: ah, dimenticavo, con "On The Run" possiamo parlare anche del primo pezzo di musica elettronica della storia.

[EmptyWords]

Gli Essenziali del mondo della musica sono ben altri.

Beh, non così tanti oltre ai PF..

[gastone paperone]

Nominami questi pezzi psichedelici "diversamente utili", che così ci capiamo.

In verità hai detto che è un bellissimo disco, e per giustificare questa affermazione hai solo detto che contiene Comfortably Numb. Un po' poverella come argomentazione, visto che è perfettamente in linea con quanto esposto da me prima, no?

Inevitabili proprio no.

nel senso che sono tipici di Waters....ovviamente per me evitabilissimi

[moonlit knight]

E chi l'ha detto che i Pink Floyd devono essere alla base di ogni cultura musicale? Anche se la suddetta band ha un'importanza notevole, quanto dici è un'evidente esagerazione... pare più un ragionamento che arriva da un fan sfegatato che non ha una visione completa del mondo della musica. Gli Essenziali del mondo della musica sono ben altri.

EDIT: mi ero perso la chicca delle "fondamenta"... ma fondamenta DI CHE? Del rock psichedelico, forse

Mi sorge un dubbio: se non conosci i Pink Floyd, come fai a dire QUANTO, COME e PER CHI siano stati fondamentali?

Così, per sapere...

[gastone paperone]

con "On The Run" possiamo parlare anche del primo pezzo di musica elettronica della storia.

qua ci andrei piano! i Kraftwerk all'epoca avevano fatto quasi 4 album!!!!!!!!!

[EmptyWords]

Oddio, quella di On The Run me l'ero persa.. dov'eravate nel 1956 quando Stockhausen componeva "Gesang der Jünglinge", per dire?

[Ashes]

Nelle palle di mio padre!
Chiedo scusa se ho sparato una cazzata, era quel che sapevo, mi documentero', ma cio non e' che cambi di molto la posizione dei PF

[TrifiXioN]

Mi sorge un dubbio: se non conosci i Pink Floyd, come fai a dire QUANTO, COME e PER CHI siano stati fondamentali?

Così, per sapere...

Non ho mai detto di non averli mai ascoltati, ma solo di non essermi mai focalizzato sui loro album. Di fatto li ho sentiti abbastanza volte da conoscere le loro caratteristiche fondamentali e, quindi, riconoscere le loro influenze nei gruppi che ascolto.

Inoltre, comunque, non è necessario ascoltare una band per sapere quanto, come e chi ha influenzato: basta leggere molto ed essere informati. Infatti, tra tutte le bands che ascolto sò chi è stato influenzato dai PF.

E comunque, il discorso del come quanto etc etc non può essere fatto con precisione da nessuno, nemmeno da chi ascolta il gruppo, perchè servono parecchi requisiti:
1. conoscere bene la band che influenza
2. conoscere, se non tutti, almeno la gran parte dei gruppi influenzati
Ovviamente il punto 2 è impossibile apriori, a meno che non ascolti tutte le uscite discografiche esistenti.
In questo senso, nemmeno quelli che fanno i saccenti possono esprimersi in via definitiva. Solo che va molto di moda difendere a spada tratta qualcosa solo perchè è molto ben considerato e con grandi meriti, visto che le possibilità di essere contraddetti è piccola e quella di fare la figura di quelli che ne sanno è grande.

1.
E' ovvio che sia la mio opinione, del tutto soggettiva ed opinabile, ma oggettivamente posso dire che e' condivisa da un discreto numero di appassionati, addetti ai lavori, etc

2.
Tendendo sempre presente che sto esponendo punti di vista soggettivi, non ho mai avanzato l'idea di possedere verita' assolute (quindi non vedo il motivo della tua puntualizzazione) concordo con quel che dici, ma personalmente credo che i PF l'abbiano fatto con un altra classe.

3.1.
Se permetti, un numero alquanto cospicuo.

4.
Ce lo metto io, hai tralasciato il punto piu importante da me citato, ossia quello messo per primo: fare musica immortale e sempre attuale, come appena sfornata, anche dopo 40 e passa anni ("The Dark Side Of The Moon", tanto per... )

3.2.
Quello di etichettare i pink floyd come un gruppo rock psichedelico (e che abbia influenzato solo gente di questo filone) mi sembra un luogo comune o per lo meno cosa alquanto riduttiva (vai a chiederlo ai Dream Theater, oppure al collettivo reggae-dub Easy Star-All Star, giusto per citare qualche nome) in quanto hanno suonato un po' di tuto, rock, progressive, psichedelia (e non mi riferisco a "The Wall" ma a roba ben piu vecchia), blues, qualche spruzzatina di reggae e di funky ed il tutto solo per quello che e' etichettabile, quindi, parliamone.
EDIT: ah, dimenticavo, con "On The Run" possiamo parlare anche del primo pezzo di musica elettronica della storia.

Punto 1 e 2: sì, adesso cambi strada, ma prima quando parlavi di "fondamenta" era proprio sulla strada di qualcuno che vuole affermare una verità universalmente riconosciuta.

Punto 3: saresti in grado di fare un elenco sostanzioso, invece di parlarmi dei DT che hanno MOLTO Rush e MOLTO Metallica e POCO Pink Floyd nel loro sound?

Punto 4: infatti su questo non ho nemmeno detto nulla.

Punto 3.2 (?): ho detto "rock psichedelico" perchè è quello per cui principalmente sono noti. Tu mi aggiungi "rock" e "progressive". Rock è ovvio, e progressive nel vero senso del termine è più che evidente.

[Ashes]

qua ci andrei piano! i Kraftwerk all'epoca avevano fatto quasi 4 album!!!!!!!!!

a quanto pare 2, ma non sono riuscito a sentire che roba facevano

[moonlit knight]

Non ho mai detto di non averli mai ascoltati, ma solo di non essermi mai focalizzato sui loro album. Di fatto li ho sentiti abbastanza volte da conoscere le loro caratteristiche fondamentali e, quindi, riconoscere le loro influenze nei gruppi che ascolto.

Non c'è un album dei PF uguale all'altro: se credi di averne afferrato le "caratteristiche fondamentali" in base a un paio di ascolti random ti sbagli di brutto.
Essere influenzati da i PF di Piper o da quelli di Meddle o da quelli di Dark side o da quelli di Wish you were here o, ancora, da quelli di The Wall non è AFFATTO la stessa cosa.

Inoltre, comunque, non è necessario ascoltare una band per sapere quanto, come e chi ha influenzato: basta leggere molto ed essere informati. Infatti, tra tutte le bands che ascolto sò chi è stato influenzato dai PF.

E' necessario eccome, invece, non fosse altro che per avere una visione d'insieme più precisa e corretta.
Quello che leggi in giro non è necessariamente vangelo. Se un giornalista (o un recensore) scrive che i Metallica sono stati influenzati dai PF (ragionando per assurdo, ovviamente) tu lo prendi per oro colato, per il semplice fatto che non conosci il gruppo di cui si parla.
La cultura musicale non si arricchisce per "sentito dire", spiacente. E' quasi esclusivamente una questione di ascolto.

Ti basta dare un'occhiata a questo forum: c'è gente ESTREMAMENTE competente (e non parlo certo di me, che di musica so davvero poco) che è pronta a giurare che i PF siano una dele band più importanti e influenti della storia. E c'è chi invece (altrettanto competente) li giudica sopravvalutati e dalla modesta importanza storica. Come fai a capire con chi sei d'accordo, se hai una conoscenza superficiale e non diretta dell'argomento?

E comunque, il discorso del come quanto etc etc non può essere fatto con precisione da nessuno, nemmeno da chi ascolta il gruppo, perchè servono parecchi requisiti:
1. conoscere bene la band che influenza
2. conoscere, se non tutti, almeno la gran parte dei gruppi influenzati
Ovviamente il punto 2 è impossibile apriori, a meno che non ascolti tutte le uscite discografiche esistenti.
In questo senso, nemmeno quelli che fanno i saccenti possono esprimersi in via definitiva. Solo che va molto di moda difendere a spada tratta qualcosa solo perchè è molto ben considerato e con grandi meriti, visto che le possibilità di essere contraddetti è piccola e quella di fare la figura di quelli che ne sanno è grande.

Insomma, tutta questa pappardella pseudo-filosofica solo per non ammettere di aver fatto un pochino il passo più lungo della gamba?
Suvvia.

[gastone paperone]

a quanto pare 2, ma non sono riuscito a sentire che roba facevano

2 album come Kraftwerk nel 1970 e nel 1972 e uno come Organistation sempre nel 1970 poi il quarto nel 1973

come mai sentiti? sono gli inventori della musica elettronica!

[TrifiXioN]

Non c'è un album dei PF uguale all'altro: se credi di averne afferrato le "caratteristiche fondamentali" in base a un paio di ascolti random ti sbagli di brutto.
Essere influenzati da i PF di Piper o da quelli di Meddle o da quelli di Dark side o da quelli di Wish you were here o, ancora, da quelli di The Wall non è AFFATTO la stessa cosa.



E' necessario eccome, invece, non fosse altro che per avere una visione d'insieme più precisa e corretta.
Quello che leggi in giro non è necessariamente vangelo. Se un giornalista (o un recensore) scrive che i Metallica sono stati influenzati dai PF (ragionando per assurdo, ovviamente) tu lo prendi per oro colato, per il semplice fatto che non conosci il gruppo di cui si parla.
La cultura musicale non si arricchisce per "sentito dire", spiacente. E' quasi esclusivamente una questione di ascolto.

Ti basta dare un'occhiata a questo forum: c'è gente ESTREMAMENTE competente (e non parlo certo di me, che di musica so davvero poco) che è pronta a giurare che i PF siano una dele band più importanti e influenti della storia. E c'è chi invece (altrettanto competente) li giudica sopravvalutati e dalla modesta importanza storica. Come fai a capire con chi sei d'accordo, se hai una conoscenza superficiale e non diretta dell'argomento?



Insomma, tutta questa pappardella pseudo-filosofica solo per non ammettere di aver fatto un pochino il passo più lungo della gamba?
Suvvia.

Se permetti, credo di avere un orecchio abbasta preparato; soprattutto su questo tipo di musica, visto che sono un musicista e suono piano e tastiere da anni, e da anni vado a scuola di musica... certe cose escono anche dalla bocca del mio maestro che non credo sia un idiota, visto che ha suonato, tra gli altri posti, anche al Blue Note.

Discorso delle fonti: non sono uno sprovveduto, mi fido solo di fonti attendibili, e vale a dire, in questo caso, delle interviste ai diretti interessati (ripeto comunque, onde evitare le solite sutrumentalizzazioni, che non sarebbe sufficiente leggere e basta... si sta parlando di musica e non di libri).

Pseudo-filosofia? Non aggrapparti al fatto che il discorso non sia proprio semplice per pensare che io mi stia arrampicando sui vetri: mi pare evidente che quanto ho detto ha senso, almeno per me, poi se tu non vuoi capirlo o la vedi in modo più semplice, o molto più probabilmente vuoi aver ragione...

[moonlit knight]

Se permetti, credo di avere un orecchio abbasta preparato; soprattutto su questo tipo di musica, visto che sono un musicista e suono piano e tastiere da anni, e da anni vado a scuola di musica... certe cose escono anche dalla bocca del mio maestro che non credo sia un idiota, visto che ha suonato, tra gli altri posti, anche al Blue Note.

Sintomi di Old-Traffordite?
Ripeto: pretendere di conoscere un gruppo dalla discografia così vasta e variegata e di saperne giudicare l'importanza e l'influenza sulla base di un ascolto superficiale e di una conoscenza lacunosa è una grossa prova di presunzione. Che tu sia un musicista (o ti consideri tale) è solo un'aggravante.
Credo sia un concetto così cristallino da risultare pleonastico, non mi pare ci voglia molto a comprenderlo.

Discorso delle fonti: non sono uno sprovveduto, mi fido solo di fonti attendibili, e vale a dire, in questo caso, delle interviste ai diretti interessati (ripeto comunque, onde evitare le solite sutrumentalizzazioni, che non sarebbe sufficiente leggere e basta... si sta parlando di musica e non di libri).

Do per assunto che non sei uno sprovveduto (altrimenti non mi disturberei a risponderti). Cercavo solo, con un esempio piuttosto chiaro, di farti capire che le influenze le si rilevano con l'ascolto, non leggendo.
Ti è mai venuto in mente che un artista può anche comporre un album pesantemente influenzato dai PF, senza però sentirsi in dovere di dichiarare le sue influenze in un'intervista?
E se non le dichiara tu come le rilevi, se non conosci i PF?

Pseudo-filosofia? Non aggrapparti al fatto che il discorso non sia proprio semplice per pensare che io mi stia arrampicando sui vetri: mi pare evidente che quanto ho detto ha senso, almeno per me, poi se tu non vuoi capirlo o la vedi in modo più semplice, o molto più probabilmente vuoi aver ragione...

Pseudo filosofia, confermo. E del tutto inutile.
Perchè a questo punto, seguendo il tuo ragionamento, sarebbe impossibile determinare la maggiore o minore influenza di questo o quell'altro gruppo.
E allora? Come la mettiamo?
E' OVVIO che nessuno conosce tutte le opere musicali concepite negli ultimi 50 anni. Ed è altrettanto ovvio che si procede per generalizzazioni.
I Black Sabbath sono (insieme ad un paio di altri gruppi) i padri del metal. Ma questo non lo si dice perchè STATISTICAMENTE sul totale delle metal band esistenti al mondo il 99% risulta influenzato da loro. Lo si dice perchè, sulla base di un discorso vasto (ma non assoluto), l'influenza dei BS è fortissima nella maggior parte gruppi heavy metal che bene o male hanno una relativa visibilità.

Le speculazioni sui grandi numeri lasciamole ad argomenti più adatti, dai.
Era molto più semplice ammettere di averla fatta un attimino fuori dal vasino e di aver peccato di presunzione (poca) e leggerezza (tanta).

p.s. non ti scaldare

[TrifiXioN]

Sintomi di Old-Traffordite?
Ripeto: pretendere di conoscere un gruppo dalla discografia così vasta e variegata e di saperne giudicare l'importanza e l'influenza sulla base di un ascolto superficiale e di una conoscenza lacunosa è una grossa prova di presunzione. Che tu sia un musicista (o ti consideri tale) è solo un'aggravante.
Credo sia un concetto così cristallino da risultare pleonastico, non mi pare ci voglia molto a comprenderlo.

Parto dal fondo: non mi scaldo

Ritorno all'inizio: mai detto di conoscere il gruppo alla virgola, ma sicuramente di conoscere le coordinate musicali su cui si sono mossi. Inoltre, una band tende ad influenzare altre band per le proprie caratteristiche distintive, che sono quelle che emergono maggiormente fin dai primi ascolti. Non c'è bisogno di fare esempi qui, ma non dirmi anche stavolta che anche questa è filosofia se no il prossimo esempio lo faccio con le mele e le pere eh

Do per assunto che non sei uno sprovveduto (altrimenti non mi disturberei a risponderti). Cercavo solo, con un esempio piuttosto chiaro, di farti capire che le influenze le si rilevano con l'ascolto, non leggendo.
Ti è mai venuto in mente che un artista può anche comporre un album pesantemente influenzato dai PF, senza però sentirsi in dovere di dichiarare le sue influenze in un'intervista?
E se non le dichiara tu come le rilevi, se non conosci i PF?

Il discorso dell'ascoltando e del leggendo l'ho io stesso messo in chiaro... e per fortuna che ho scritto "onde evitare strumentalizzazioni"

Pseudo filosofia, confermo. E del tutto inutile.
Perchè a questo punto, seguendo il tuo ragionamento, sarebbe impossibile determinare la maggiore o minore influenza di questo o quell'altro gruppo.
E allora? Come la mettiamo?
E' OVVIO che nessuno conosce tutte le opere musicali concepite negli ultimi 50 anni. Ed è altrettanto ovvio che si procede per generalizzazioni.
I Black Sabbath sono (insieme ad un paio di altri gruppi) i padri del metal. Ma questo non lo si dice perchè STATISTICAMENTE sul totale delle metal band esistenti al mondo il 99% risulta influenzato da loro. Lo si dice perchè, sulla base di un discorso vasto (ma non assoluto), l'influenza dei BS è fortissima nella maggior parte gruppi heavy metal che bene o male hanno una relativa visibilità.

Le speculazioni sui grandi numeri lasciamole ad argomenti più adatti, dai.
Era molto più semplice ammettere di averla fatta un attimino fuori dal vasino e di aver peccato di presunzione (poca) e leggerezza (tanta).

Il mio discorso riguardo alle influenze era solo per far vedere ad Ashes che è piuttosto inutile mettersi a parlare con toni da verità assoluta se non lo si può dimostrare. Chiaramente per rispondere ad una certa affermazione mi sono messo sul suo stesso piano... è ad ogni modo vero che non è possibile sapere con precisione quanto una band abbia influenzato il mondo della musica (questo è un problema comune a tutta la storia... intendo dire in generale, quando non ci sono mezzi precisi di misurazione).

Comunque è bello vedere che c'è chi mi viene a parlare di vasini, presunzioni e leggerezze. Prima di sposarmi ti chiederò qualche dritta

[moonlit knight]

Comunque è bello vedere che c'è chi mi viene a parlare di vasini, presunzioni e leggerezze. Prima di sposarmi ti chiederò qualche dritta

Ecco, mi riferivo appunto a frasi di questo tipo quando ho scritto "non ti scaldare"

[TrifiXioN]

Ecco, mi riferivo appunto a frasi di questo tipo quando ho scritto "non ti scaldare"

Ero ironico

[moonlit knight]

Ero ironico

Anch'io, ti stavo prendendo per il culo infatti

[TrifiXioN]

Anch'io, ti stavo prendendo per il culo infatti

'cci tua :filpa:

[Ghigliottina]

E comunque non e' che nei lavori precedenti le parti "all'apparenza inutili" non ci fossero...trovo molto piu' utili le presunte pesantezze di The Wall di certe stravaganze psichedeliche di 10 minuti presenti soprattutto nei primi album.

[Baker]

E chi l'ha detto che i Pink Floyd devono essere alla base di ogni cultura musicale? Anche se la suddetta band ha un'importanza notevole, quanto dici è un'evidente esagerazione... pare più un ragionamento che arriva da un fan sfegatato che non ha una visione completa del mondo della musica. Gli Essenziali del mondo della musica sono ben altri.

EDIT: mi ero perso la chicca delle "fondamenta"... ma fondamenta DI CHE? Del rock psichedelico, forse

Ma la vuoi finire, stai facendo un sacco di brutte figure....
Gli essenziali sono ben altri? Sì, come no, gli ABBA, i Village People......

[Ashes]

Punto 1 e 2: sì, adesso cambi strada, ma prima quando parlavi di "fondamenta" era proprio sulla strada di qualcuno che vuole affermare una verità universalmente riconosciuta.

Punto 3: saresti in grado di fare un elenco sostanzioso, invece di parlarmi dei DT che hanno MOLTO Rush e MOLTO Metallica e POCO Pink Floyd nel loro sound?

Punto 4: infatti su questo non ho nemmeno detto nulla.

Punto 3.2 (?): ho detto "rock psichedelico" perchè è quello per cui principalmente sono noti. Tu mi aggiungi "rock" e "progressive". Rock è ovvio, e progressive nel vero senso del termine è più che evidente.

Allora, partiamo con l'ennesima precisazione:
Sotto il mio avatar non c'ho scritto "The Voice Of God", non sono latore di verita' assoluta, non l'ho mai detto e mai pensato e credevo che dalle mille diatribe emerse su questo forum riguardanti un gruppo o quell'altro fosse ben chiaro ed assodato che quando si parla di musica ognuno tira fuori il proprio punto di vista, ovviamente soggettivo blablabla, che poi puo' coincidere o trovare piu o meno punti di incontro con quello altrui a formare un pensiero piu o meno comune.
minchia pare di sta in tribunale con voi, occhio ad ogni apostrofo che metti o che non metti se no il cappio non te lo toglie nessuno, 'rcamado'!
Detto cio vengo a dire che:
ari1. e 2
col paragone "fondamenta" intendevo dire, credevo fosse chiaro, che stavo parlando di un gruppo fondamentale, sia al livello storico che musicale, per i proseliti che hanno avuto e per la grandezza delle loro opere e musica, puoi anche non riconoscerlo, ma la vedo cosi.
3.
un elenco, e come cazzo fai? da do parto?!? non e' che sto parlando di band che suonano uguale o che ripropongono quel sound, ma di influenze, qualche elemento qua, qualche lemento la, a volte piu marcati, a volte meno...non e' che mentalmente ho liste fatte da poter riportare al primo post che mi capita, nella vita non faccio il database, ma spesso ascoltando un gruppo percepisco tali influenze.
puntualizzando sulla parentesi Dream Theather, mi viene da supporre che tu non conosca "Falling Into Infinity" e non sappia che i DT hyanno officializzato un bootleg dove ripropongono dal vivo, con tanto di sax, cori e voce femminile, l'intero The Dark Side...per non parlare delle varie cover qua e la, dell'In The Flesh su Change of Season...e questo per citare il loro tributare...per quel che riguarda le influenze, credo che Moore, Petrucci e Sherinian siano, in dosi differenti, un pelino debitori.
4.
Potevi dire che concordavi, non ti picchiava nessuno, e cmq quello era ed e' uno dei grandi punti di forza loro, che rende ad elevarli prossimi al grado divino!
3.2
come diceva moonlith, ogni loro lavoro e' differente dall'altro, durante la loro carriera discografica (40 anni) hanno affrontato diversi generi, o quanto meno hanno dato variegate sfumature alla loro musica, progressive (non parlo di break e tempi dispari), rock, psichedelia piu o meno pesante e marcata, blues, elettronica, reggae, oserei dire anche pop, e questo credo che li abbia portati all'attenzione di molti, e tu musicista che li hai ascoltati e ti hanno colpito "pesantemente" inevitabilmente te li ritroverai nel tuo bagaglio, dichiarato o meno, di influenze, da un arpeggio, ad una soluzione, da un band di chitarra ad un inflessione vocale, da un suono ad una frase e potresti suonare reaggae, come death metal, non e' detto.


non rileggo, so sfiatato, basta, vado a cena!

[moonlit knight]

moonlith

[Ashes]

mica e' colpa mia se il tuo nick e' in aramaico!

[TrifiXioN]

Ma la vuoi finire, stai facendo un sacco di brutte figure....
Gli essenziali sono ben altri? Sì, come no, gli ABBA, i Village People......

Tu che vuoi, torna nella tua caverna

Mi sa che i Village People per te sono realmente fondamentali

[k3kk0]

mi rifiuto di leggere sti cazzo di post fiume

[Sairus]

mi rifiuto di leggere sti cazzo di post fiume

quoto, cazzo

[TrifiXioN]

Allora, partiamo con l'ennesima precisazione:
Sotto il mio avatar non c'ho scritto "The Voice Of God", non sono latore di verita' assoluta, non l'ho mai detto e mai pensato e credevo che dalle mille diatribe emerse su questo forum riguardanti un gruppo o quell'altro fosse ben chiaro ed assodato che quando si parla di musica ognuno tira fuori il proprio punto di vista, ovviamente soggettivo blablabla, che poi puo' coincidere o trovare piu o meno punti di incontro con quello altrui a formare un pensiero piu o meno comune.
minchia pare di sta in tribunale con voi, occhio ad ogni apostrofo che metti o che non metti se no il cappio non te lo toglie nessuno, 'rcamado'!
Detto cio vengo a dire che:
ari1. e 2
col paragone "fondamenta" intendevo dire, credevo fosse chiaro, che stavo parlando di un gruppo fondamentale, sia al livello storico che musicale, per i proseliti che hanno avuto e per la grandezza delle loro opere e musica, puoi anche non riconoscerlo, ma la vedo cosi.
3.
un elenco, e come cazzo fai? da do parto?!? non e' che sto parlando di band che suonano uguale o che ripropongono quel sound, ma di influenze, qualche elemento qua, qualche lemento la, a volte piu marcati, a volte meno...non e' che mentalmente ho liste fatte da poter riportare al primo post che mi capita, nella vita non faccio il database, ma spesso ascoltando un gruppo percepisco tali influenze.
puntualizzando sulla parentesi Dream Theather, mi viene da supporre che tu non conosca "Falling Into Infinity" e non sappia che i DT hyanno officializzato un bootleg dove ripropongono dal vivo, con tanto di sax, cori e voce femminile, l'intero The Dark Side...per non parlare delle varie cover qua e la, dell'In The Flesh su Change of Season...e questo per citare il loro tributare...per quel che riguarda le influenze, credo che Moore, Petrucci e Sherinian siano, in dosi differenti, un pelino debitori.
4.
Potevi dire che concordavi, non ti picchiava nessuno, e cmq quello era ed e' uno dei grandi punti di forza loro, che rende ad elevarli prossimi al grado divino!
3.2
come diceva moonlith, ogni loro lavoro e' differente dall'altro, durante la loro carriera discografica (40 anni) hanno affrontato diversi generi, o quanto meno hanno dato variegate sfumature alla loro musica, progressive (non parlo di break e tempi dispari), rock, psichedelia piu o meno pesante e marcata, blues, elettronica, reggae, oserei dire anche pop, e questo credo che li abbia portati all'attenzione di molti, e tu musicista che li hai ascoltati e ti hanno colpito "pesantemente" inevitabilmente te li ritroverai nel tuo bagaglio, dichiarato o meno, di influenze, da un arpeggio, ad una soluzione, da un band di chitarra ad un inflessione vocale, da un suono ad una frase e potresti suonare reaggae, come death metal, non e' detto.


non rileggo, so sfiatato, basta, vado a cena!

Io francamente...


...mi sono rotto le palle di sta polemica

Rispondo in ordine sparso a quello che capita:
- sui DT: quando ho scritto "tanto Metallica e tanto Rush e poco Pink Floyd" ho fatto proprio le percentuali a grandi linee sui dischi in generale. Il "poco Pink Floyd" si divideva, imo, tra FII e Octavarium (non considero le cover di ACOS ovviamente).

- anche sul punto 2 hai rettificato quindi ADESSO convengo con quello che dici.

- ti ho chiesto un elenco (in tono provocatorio) perchè tu parli di un "elenco alquanto cospicuo", ma se non mi dai altri nomi a parte i DT inizio a dubitare della tua conoscenza... e che siano nomi di bands non prog, magari

Buon appetito

[Ashes]

Io francamente...


...mi sono rotto le palle di sta polemica

Rispondo in ordine sparso a quello che capita:
- sui DT: quando ho scritto "tanto Metallica e tanto Rush e poco Pink Floyd" ho fatto proprio le percentuali a grandi linee sui dischi in generale. Il "poco Pink Floyd" si divideva, imo, tra FII e Octavarium (non considero le cover di ACOS ovviamente).

- anche sul punto 2 hai rettificato quindi ADESSO convengo con quello che dici.

- ti ho chiesto un elenco (in tono provocatorio) perchè tu parli di un "elenco alquanto cospicuo", ma se non mi dai altri nomi a parte i DT inizio a dubitare della tua conoscenza... e che siano nomi di bands non prog, magari

Buon appetito

Decree Of Pain , dicono che siano death!

[TrifiXioN]

Decree Of Pain , dicono che siano death!

Mi sa che anche tu in realtà adori i Village People

[Ashes]

Mi sa che anche tu in realtà adori i Village People

I miei miti, faccio sempre il balleto col ditino!

[Squall]

a me così al momento mi vengono in mente i porcupine tree (lips of ashes in particolare), i pain of salvation (l'assolo di song for the innocent fa mooolto gilmour, ma poi io ce li sento anche un po' in cribcaged), oltre all'ovvia octavarium...

in verità io penso che l'influenza floydiana si manifesti più nella forma piuttosto che nella sostanza: una certa organicità dei dischi, la ripresa di alcuni temi portanti, l'ampio utilizzo di pause ariose o di intermezzi teatrali... nel complesso, se non sono stati i primi sono stati sicuramente quelli che l'hanno fatto in maniera più eclatante, hanno inaugurato una "architettura" particolare nella costruzione di pezzi e dischi, nonchè uno sperimentalismo secondo me molto avanguardistico (a saucerful of secrets e la già citata on the run)