Champions League 2019/2020

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Dtrule
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Dtrule »

Metal Shock ha scritto: 23 ottobre 2019 17:08 Ordunque, da buon tifoso bianconero, la mia opinione sulla partita di ieri: a parte la formazione sbagliata inizialmente (Bentancur non è un trequartista!), alla fine i russi hanno tirato in porta una sola volta, con errore di Bonucci, mentre la Juve ha dominato anche se come da un po' di partite concretizza ben poco rispetto a quello che produce.
Dybala mostruoso :strafa:
Cuadrado miglior terzino della squadra.
Pjanic oramai una garanzia.
Ronaldo....ma perché continua a tirare le punizioni? :fear:
Ho letto critiche a De Lict che mi chiedo cosa abbia sbagliato, un colpo di testa mancato? Mah, stanno esagerando.
Comunque se si fa un buon centrocampo di sostegno, CR7 Dybala ed il Pipa possono giocare assieme più partite e magari il primo ogni tanto dovrebbe riposarsi specie quando torna Costa.
Alla fine la Juve di Sarti è comunque un piacere vederla al contrario di quella di Allegri.
Ieri salvo poco a parte il risultato ed il contributo decisivo di Dybala. Che i russi abbiano creato poco è il minimo che mi aspetto da Juve-Lokomotiv in CL, si tratta di partite che vanno vinte in carrozza senza patemi. Il giro palla era molto lento ed è indubbio che i tanti incontri ravvicinati pesino inevitabilmente. Ronaldo ha giocato male, spesso incaponendosi in giocate individuali dinnanzi ad opzioni alternative potenzialmente ben più pericolose. Il tridente per ora lo vedo bene solo nei rari casi in cui una partita va sbloccata a tutti i costi e la pericolosità dell'avversario in ripartenza rasenta il nulla (ieri andava benissimo).

Sono felicissimo anche io del cambio di impronta, quest'anno dall'inizio stagione è capitato spesso di potersi sfregare gli occhi e gustarsi finalmente anche un bello spettacolo. Ieri no però, ieri sembrava la Juve di Allegri, brutta e vincente per merito di prodezze individuali.
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Shock
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Shock »

Beh considera che in questo tipo di partite non puoi fare chissà cosa, con una squadra che pensa solo a difendersi è difficile fare una grande prestazione: i migliori incontri per adesso la Juve li ha fatti con squadre che giocano e non solo si difendono.
La differenza tra la Juve di Sarri e quella di Allegri è semplice: la prima ha un gioco, la seconda mai avuto;; anche se ha vinto con due prodezze adesso ci arriva tramite un gioco e non solo per fortuna.
Se poi Ramsey potesse giocare con continuità ne verremmo delle belle :sisi:
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Re PANIC »

ok, per 5 anni la juve ha avuto culo :bu:
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da johnny blade »

Ah mo Allegri è stato solo fortunato..
Per 5 anni.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Shock »

Non si tratta di culo; quando hai la migliore rosa a disposizione, praticamente due squadre che potevano vincere lo scudetto, e non hai avversari (l'unico il Napoli che un paio d'anni poteva anche vincere ma si è suicidato), qualsiasi discreto buon allenatore avrebbe fatto lo stesso di Allegri.
Poi se uno ha visto tutte le partite della Juventus come il sottoscritto una cosa è sempre stata evidente: non ha mai dato un gioco alla squadra. Non ha mai portato granché di suo, partendo dal 3 5 2 di Conte, passando poi al 4 2 3 1, quando ha capito che non poteva andare avanti come prima per finire col 4 3 3 quando ha visto che ne prendeva troppe.
Il suo gioco? Difesa e spero che qualche campione si inventi la giocata, l'ha ammesso pure lui; Dybala tuttocampista è una bestemmia!!
Non a caso Tevez gli ha dato del cagon e Ronaldo ha praticamente detto che la Juventus adesso ha un gioco di attacco.
Sarri in pochi mesi ha fatto quel che Allegri in anni non ha saputo fare: certo, c'è ancora tanto da fare e magari non sempre si riesce ad essere brillanti e magari non si vincerà come prima, ma almeno adesso mi diverto molto di più a guardarla.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da johnny blade »

Vediamo a giugno. Speriamo.
None segna tutto.

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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Shock »

Ma anche se giugno non vince niente la strada è questa!
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Dtrule »

Metal Shock ha scritto: 25 ottobre 2019 22:52 Ma anche se giugno non vince niente la strada è questa!
Perfettamente d'accordo :elio:
ma qua dentro troverai molti estimatori di acciughina :D
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Shock »

Dtrule ha scritto: 25 ottobre 2019 23:44
Metal Shock ha scritto: 25 ottobre 2019 22:52 Ma anche se giugno non vince niente la strada è questa!
Perfettamente d'accordo :elio:
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Mi sto facendo nuovi amici :sisi:
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Re PANIC
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Re PANIC »

postpartita tranquilli per inter e napoli ieri sera :asd:
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Coroner »

Come temevo stiamo scoppiando, oltre che ancora ci manca la mentalità corretta per affrontare queste partite secondo me..piuttosto che finire in EL preferirei uscire da tutto e cercare di giocarcela il più possibile in campionato
:ciuccia:
"Chili di silenzio sulla nostra pena, grande regina dell'incubo che verrà."
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da The Healer »

Bel primo tempo, rovinato da un secondo tempo inguardabile, non sono scesi proprio in campo. Certo, c'è molta delusione, però a me sembra che in linea di massima il processo di crescita continui, non sarei così categorico.
Su quello che ha detto Conte in conferenza stampa, stendo un velo pietoso...
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GaYden
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da GaYden »

Ah, la cara, vecchia, Inter non delude mai.
Non pensavo collassasse prima di natale. Complimenti!

Lo sfogo di conte potrebbe risultare deleterio su tutte le competizioni.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Fenix »

Il Napoli è messo decisamente peggio, mi sa.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Sairus »

Fenix ha scritto: 6 novembre 2019 15:55 Il Napoli è messo decisamente peggio, mi sa.
Ma il Napoli non si è venduto le madri di tutta la dirigenza per fare la squadra, l'Inter è tipo obbligata a fare risultato.
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...perchè la musica è agonismo!!! [cit. Franzi]
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Fenix »

Il Napoli è una polveriera con ADL da una parte, Ancelotti dall'altra e la squadra da un'altra ancora.

Credo che all'Inter si rientrerà nei ranghi più o meno a breve.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Ennio »

Dtrule ha scritto: 25 ottobre 2019 23:44
Metal Shock ha scritto: 25 ottobre 2019 22:52 Ma anche se giugno non vince niente la strada è questa!
Perfettamente d'accordo :elio:
ma qua dentro troverai molti estimatori di acciughina :D
ECCOMI...grande MAX!
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da The Healer »

Parlo per quanto riguarda l'Internazionale; la situazione mi pare surreale, si è persa una una partita, in malo modo, ma è solo una partita. Fino ad adesso la stagione non mi sembra così disastrosa, per questo la sparata di Conte non la capisco granché. Non è che quando si vince il merito è suo e quando si perde la colpa è degli altri... In Champions lo si sapeva che la squadra non era ai livelli degli altri avversari, tant'è vero che al momento della formazione dei gironi, tutti hanno detto che era un girone di ferro...
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Ennio »

The Healer ha scritto: 6 novembre 2019 12:41Su quello che ha detto Conte in conferenza stampa, stendo un velo pietoso...
Allora...
Conte è un uomo insopportabile.
Già a inizio secondo anno non tolleravo più che fosse il nostro allenatore.
Presuntuoso e sempre inutilmente aggressivo.
Ha lasciato la Juve nel peggiore dei modi (e con una tempistica poi...).
Con lui avrete solo guai, già si sta lagnando.
Dopo quella conferenza stampa la società lo dovrebbe mandare a casa.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Paul_Diamond »

Ennio ha scritto: 6 novembre 2019 19:46
The Healer ha scritto: 6 novembre 2019 12:41Su quello che ha detto Conte in conferenza stampa, stendo un velo pietoso...
Allora...
Conte è un uomo insopportabile.
Già a inizio secondo anno non tolleravo più che fosse il nostro allenatore.
Presuntuoso e sempre inutilmente aggressivo.
Ha lasciato la Juve nel peggiore dei modi (e con una tempistica poi...).
Con lui avrete solo guai, già si sta lagnando.
Dopo quella conferenza stampa la società lo dovrebbe mandare a casa.
Sto male appena apre bocca. A volte sto male solo a vederlo, mi urta proprio come persona.
Il problema è che se metti sull'altro piatto della bilancia i risultati sportivi, non puoi fare altro che tapparti il naso e mandare giù il boccone amaro.
In questo momento storico era una scelta quasi obbligata per rilanciare le ambizioni della società e porre le basi per un progetto vincente.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Dtrule »

Bene Juve, altri 3 punti in scioltezza, conquistati con qualità, intensità e senza patemi di sorta.

P.S.1: :ma

P.S.2: Dio benedica Douglas Costa
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Jem7 »

Paul_Diamond ha scritto: 6 novembre 2019 20:34
Ennio ha scritto: 6 novembre 2019 19:46
The Healer ha scritto: 6 novembre 2019 12:41Su quello che ha detto Conte in conferenza stampa, stendo un velo pietoso...
Allora...
Conte è un uomo insopportabile.
Già a inizio secondo anno non tolleravo più che fosse il nostro allenatore.
Presuntuoso e sempre inutilmente aggressivo.
Ha lasciato la Juve nel peggiore dei modi (e con una tempistica poi...).
Con lui avrete solo guai, già si sta lagnando.
Dopo quella conferenza stampa la società lo dovrebbe mandare a casa.
Sto male appena apre bocca. A volte sto male solo a vederlo, mi urta proprio come persona.
Il problema è che se metti sull'altro piatto della bilancia i risultati sportivi, non puoi fare altro che tapparti il naso e mandare giù il boccone amaro.
In questo momento storico era una scelta quasi obbligata per rilanciare le ambizioni della società e porre le basi per un progetto vincente.
Eh, ma se vuoi una ferrari ma non fai benzina...
Toglietemi tutto, ma non il mio :asd:

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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Shock »

Partita schifosa, indecente, difesa (????) da incubo, uno squallore e......poi arriva DOUGLAS COSTA:seghe::seghe::seghe::seghe:
Se Sarri mette ancora quel frocio di Bernardeschi al suo posto non guardo più le partite: al massimo può giocare contro le ultime della classifica, nelle partite medie ed importanti DEVE giocare Costa!!!!
Danilo una pena (beh, almeno nel City Cancelo fa lo stesso), Rabiot parte bene poi si eclissa, a centrocampo il quasi nulla e Ronaldo......comincio a pensare che abbia ragione: che giochi al massimo nelle partite più importanti e si riposi, un attacco formato da Costa-Dybala-Higuain per adesso è il massimo.

PS: FANCULO ALLEGRI!!!!
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Ennio »

Metal Shock ha scritto: 7 novembre 2019 10:22 PS: FANCULO ALLEGRI!!!!
:asd: no, non sono d'accordo. Max è un grande. Ha fatto tanti errori nell'ultimo anno e (giustamente) si è deciso che era ora di cambiare, per il bene di tutti.

Ha dato alla Juve un profilo più europeo, che con Conte ci siamo e ci saremmo sognato.

La Juve l'ho vista di nuovo male, ma per ora i risultati ci sono e quindi criticare diventa eccessivo, mi rendo conto...
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da johnny blade »

Metal Shock ha scritto: 7 novembre 2019 10:22
PS: FANCULO ALLEGRI!!!!
Gran senso di gratitudine (specialità) per il trascorso.
Poi forse vediamo.
Forse.

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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Shock »

Non è senso di ingratitudine, tutt'altro, ma io sono anni che spero in un cambio di allenatore: semplicemente Allegri è un allenatore niente più che discreto: non ha mai dato un gioco alla Juve, per lui esiste solo la difesa ad oltranza ed in attacco o qualcuno si inventava la giocata o notte fonda.
Lo so già: ma anche adesso è così, vedi ieri sera.
Un momento.
Punto primo: tutti hanno in mente il Napoli di Sarri, ma quella era una squadra fatta e finita con schemi fatti e rifatti ed un gioco a memoria, impossibile da replicare perché o hai quei giocatori o salta tutto.
Già nel Chelsea era diverso il gioco come adesso è nella Juve, ma...
Punto secondo: anche se esistono le giocate individuali, succede in ogni squadra, almeno adesso la Juve esprime un gioco, magari non sempre e costante, fatto di triangolazioni che prima ci sognavamo.
Purtroppo a Sarri, tolto Cuadrado ed in parte Alex Sandro, mancano dei buoni terzini, ed a centrocampo non ci sono uomini adatti al suo ruolo.
Senza dimenticare che un giocatore nuovo acciughina lo faceva giocare dopo minimo sei mesi, Sarri no.
Con acciughina la Juve sarebbe rimasta una squadra senza gioco e mediocre, con Sarri già si vede di meglio.
Basta vedere anche le partite fatte dalla Juventus col Napoli in questi anni: con Allegri sempre in difesa, con Sarri all'attacco, una differenza abissale.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da GaYden »

per me l'allenatore migliore è quello che vince.
Allegri ha vinto per 5 anni di fila (ok gli aiutini ecc)
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Dtrule »

Le vittorie vanno anche relazionate al valore delle squadre avversarie, credo...
per esempio l'anno scorso non ce n'erano in campionato.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da johnny blade »

Jem7 ha scritto: 6 novembre 2019 23:17
Paul_Diamond ha scritto: 6 novembre 2019 20:34
Ennio ha scritto: 6 novembre 2019 19:46

Allora...
Conte è un uomo insopportabile.
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Ha lasciato la Juve nel peggiore dei modi (e con una tempistica poi...).
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Sto male appena apre bocca. A volte sto male solo a vederlo, mi urta proprio come persona.
Il problema è che se metti sull'altro piatto della bilancia i risultati sportivi, non puoi fare altro che tapparti il naso e mandare giù il boccone amaro.
In questo momento storico era una scelta quasi obbligata per rilanciare le ambizioni della società e porre le basi per un progetto vincente.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Shock »

Dtrule ha scritto: 7 novembre 2019 18:37 Le vittorie vanno anche relazionate al valore delle squadre avversarie, credo...
per esempio l'anno scorso non ce n'erano in campionato.
Tolto il primo anno di Conte nei restanti sette abbiamo giocato un campionato a parte...
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Messaggio da Re PANIC »

io capisco che le giocate offensive sia più aggradanti, ma vedere una squadra che difende bene compatta e con spirito di squadra a me piace, anche se lo fa al proprio limite dell'area. Credo che il cambio allenatore e di metodo fosse necessario dopo questi 5 anni perchè si era arrivati un pò al limite. Io vi dico,fare un annata "piacevole" come quella dell'ultimo napoli di Sarri nn la scambio con nessun scudetto, meglio vincere, ma del resto c'è il detto vecchio come ilk mondo

gli attacchi vendono i biglietti
le difese vincono i campionati.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Dtrule »

Re PANIC ha scritto: 8 novembre 2019 11:18 Io vi dico,fare un annata "piacevole" come quella dell'ultimo napoli di Sarri nn la scambio con nessun scudetto, meglio vincere, ma del resto c'è il detto vecchio come ilk mondo

gli attacchi vendono i biglietti
le difese vincono i campionati.
Ma non le coppe.
Non riesco a capire perché il vincere ed il giocare bene (inteso: avere una organizzazione di gioco anche in avanti) debbano essere necessariamente in antitesi. Io voglio che la mia squadra giochi bene e di conseguenza vinca. Con Allegri ha giocato male (soprattutto la scorsa stagione) e vinto solo con squadre di livello decisamente inferiore (con poche, sparute eccezioni).
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Disgustipated »

Dtrule ha scritto: 8 novembre 2019 18:40 Ma non le coppe.
Esatto, si tratta di approcci diversi.
Finché sei in campionato o nella fase a gironi, ne puoi uscire anche bene.
Negli scontri diretti, l'approccio difensivista va bene fino ad un certo punto. Ricordo partite in cui, con tanto di grande difesa, sono bastati lampi delle squadre avversarie, per fare fuori la juve.
Il che non vuol dire che si debba passare ad una totale allegria difensiva, aspetto che mi ha sempre preoccupato parecchio di Sarri, ma in ogni caso ci vuole un'indole più aggressiva.
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Messaggio da Re PANIC »

Dtrule ha scritto: 8 novembre 2019 18:40
Re PANIC ha scritto: 8 novembre 2019 11:18 Io vi dico,fare un annata "piacevole" come quella dell'ultimo napoli di Sarri nn la scambio con nessun scudetto, meglio vincere, ma del resto c'è il detto vecchio come ilk mondo

gli attacchi vendono i biglietti
le difese vincono i campionati.
Ma non le coppe.
Non riesco a capire perché il vincere ed il giocare bene (inteso: avere una organizzazione di gioco anche in avanti) debbano essere necessariamente in antitesi. Io voglio che la mia squadra giochi bene e di conseguenza vinca. Con Allegri ha giocato male (soprattutto la scorsa stagione) e vinto solo con squadre di livello decisamente inferiore (con poche, sparute eccezioni).
Cmq deve essere sfatato sto mito che la juve di allegri inavanti nn avesse organizzazione, era un gioco più lineare, cercando linee di passaggio pulite, crossavamo molto più di ora ma Sarri stesso che lasua organizzazione è nei primi 70 metri di campo, a ridosso dell'area di rigore lascia che sia il talento dei giocatori a decidere. Dopo sono il primo a dire che l'anno scorso la juve si era un po' accartocciata su se stessa e per questo anche che si è cambiato allenatore.

Per quanto riguarda le coppe, per vincere è una concatenazione di fattori anche extracampo difficilemente governabili. Pensate a Guardiola con fior fiore di squadroni e espressione massima del "giochismo" è dal 2011 che nn vince la champions.
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da diego »

Concordo integralmente con Simo.
Profeta del Dio Cefalo

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johnny blade
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da johnny blade »

Re PANIC ha scritto: 9 novembre 2019 12:52

Per quanto riguarda le coppe, per vincere è una concatenazione di fattori anche extracampo difficilemente governabili. Pensate a Guardiola con fior fiore di squadroni e espressione massima del "giochismo" è dal 2011 che nn vince la champions.
Parole Sante.
Guardiola è tra i migliori. Non il migliore. Anzi.

Ne ha vinte una.

𝑱𝒐𝒉𝒏 𝑾𝒂𝒚𝒏𝒆 𝒕𝒉𝒆 𝑨𝒍𝒂𝒎𝒐 𝑪𝒓𝒂𝒛𝒚 𝑯𝒐𝒓𝒔𝒆 𝑮𝒆𝒓𝒐𝒏𝒊𝒎𝒐
𝑰'𝒍𝒍 𝒔𝒎𝒐𝒌𝒆 𝒂 𝒑𝒊𝒆𝒄𝒆 𝒘𝒊𝒕𝒉 𝒚𝒐𝒖 ☮



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diego
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da diego »

Credo che nessuno sostenga o possa sostenere che bel gioco e vittorie si escludano necessariamente.
Altra cosa è sostenere che solo il bel gioco porta vittorie.
Per curiosità sono andato a vedere gli allenatori pluri-vincitori della Champions limitandomi agli allenatori ancora attivi:
Ancelotti 3 (2003 e 2007 col Milan, 2014 col Real Madrid)
Zidane 3 (2016, 2017 e 2018 col Real Madrid)
Mourinho 2 (2004 col Porto, 2010 con l'Inter)
Heynckens 2 (1998 col Real Madrid, 2013 col Bayern Monaco)
Guardiola 2 (2009 e 2011 col Barcellona)
Quale di queste squadre vi ha fatto saltare sul divano e applaudire a scena aperta a prescindere dal tifo?
Profeta del Dio Cefalo

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Dtrule
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Dtrule »

Ok, ma il calcio a livello internazionale sta cambiando molto in questi ultimi 6-7 anni.
Ditemi quale squadra negli ultimi 6-7 anni ha vinto la CL con l'atteggiamento e la volontà di fare le barricate al limite della propria area per 80 minuti, nel caso in cui trovasse il gol del vantaggio al decimo minuto. Ditemi quale squadra di grande livello oggi sull'1-0 giochi per tenere il risultato e non per segnare il secondo. Guardate Barcellona e Real, che han dominato la scena in questi ultimi anni, guardate tutte le inglesi, ma anche il PSG (che pur non ha vinto un cazzo) o il Bayern (che pure non fa calcio champagne). Oggi il catenaccio non paga in più in campo internazionale. Oggi trovi squadre che corrono e creano, ti aggrediscono e se non le sai contrastare nel ritmo, sei non sai creare e ti aspetti di fare la partita di contenimento puoi avere 11 fenomeni in campo, ma prima o poi trovi l'avversario che ti fa il paiolo.

E' una questione di atteggiamento, che grazie al cielo sta profondamente cambiando persino nel nostro campionato.

Poi tanto di cappello ad acciughina perché ha mille meriti, ma il suo calcio - per me - ha fatto ampiamente il suo tempo e non è più presentabile in una squadra che ambisca a stare al top assoluto.

(mia personale idea).
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GaYden
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da GaYden »

allegri non ha mai fatto barricate nè posteggiato autobus.
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Dtrule
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Re: Champions League 2019/2020

Messaggio da Dtrule »

Io dico invece di sì, più volte, e nemmeno solo contro squadre di rango (soprattutto dopo essere passati in vantaggio). Se proprio vogliamo discutere questa cosa, diciamo almeno che lo spirito del gioco di Allegri è più attendista che costruttivo e nemmeno questo - credo - va più bene per essere al top, se hai una qualità della rosa di altissimo livello.
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