Conti correnti e banche

[Sairus]

Altra domanda magari banale, ma che non capisco: una volta che i tuoi averi sono trasformati in crypto, e magari tu vuoi andare a bere una birra a vallerona, per aiutare il graz a cercare i soldi, come fai ad usarli nella vita reale?
Cioè: se non sono appoggiati a banche o simili, non credo che saresti in possesso di un bancomat. Come la pago la birra al gestore?

E' il motivo per cui ho scritto che al momento sarebbe difficilmente espandibile a livello capillare. A meno che un sistema innovativo tipo la satispay di turno (che, se non conoscete, vi consiglio di indagare) faccia uno strumento apposito per transare in crypto, al momento la blockchain è utilizzabile solo come protocollo di sicurezza aggiuntivo

[ZANNA]

Non diciamo cavolate sairus. Quello che dice Ank è possibilissimo e già si fa.
Basta che entrambe le parti possiedano un "wallet"

[Sairus]

Non diciamo cavolate sairus. Quello che dice Ank è possibilissimo e già si fa.
Basta che entrambe le parti possiedano un "wallet"

Appunto. Quanti lo possiedono? Stiamo parlando di gente normale, che entra in un bar a caso per prendere un caffè, non di quelli che si vanno a cercare i posti precisi dove poter pagare.

[Jem7]

Altra domanda magari banale, ma che non capisco: una volta che i tuoi averi sono trasformati in crypto, e magari tu vuoi andare a bere una birra a vallerona, per aiutare il graz a cercare i soldi, come fai ad usarli nella vita reale?
Cioè: se non sono appoggiati a banche o simili, non credo che saresti in possesso di un bancomat. Come la pago la birra al gestore?

Non puoi fartela offrire dal Graz? Tanto con i 10k euri che troverà nella cassapanca di compra pure il bar!

[ZANNA]

Sull'adozione siamo tutti d'accordissimo che siamo solo agli albori. E non si sa nemmeno se prenderà mai davvero piede in maniera capillare (vorrebbe dire addio euro, dollaro, yuan....).
Però non puoi dire "al momento la blockchain è utilizzabile solo come protocollo di sicurezza aggiuntivo": se tu hai un wallet con un address (odio usare termini inglesi ma si chiamano così) puoi LIBERAMENTE e SENZA l'intermediazione di nessuno inviare e ricevere crypto (ad un altro con wallet e address).

[Sairus]

Sull'adozione siamo tutti d'accordissimo che siamo solo agli albori. E non si sa nemmeno se prenderà mai davvero piede in maniera capillare (vorrebbe dire addio euro, dollaro, yuan....).
Però non puoi dire "al momento la blockchain è utilizzabile solo come protocollo di sicurezza aggiuntivo": se tu hai un wallet con un address (odio usare termini inglesi ma si chiamano così) puoi LIBERAMENTE e SENZA l'intermediazione di nessuno inviare e ricevere crypto (ad un altro con wallet e address).

A parte che nella riga subito sopra a quella da te citata stavo parlando di diffusione capillare, pensavo si capisse che mi riferivo a quello. Comunque sia, te la dico in un altro modo così è più chiaro:

La blockchain è un protocollo di sicurezza informatica. Punto. Niente di più.

Quello di cui tu stai parlando è la possibilità che miliardi di persone inizino a transare in cryptovaluta. Il fatto che le tali operazioni siano garantite dalla blockchain è un dettaglio. Ci puoi mettere un diffie-hellman, una chiave asimmetrica, il cazzo che vuoi. Sono tutti protocolli di sicurezza validi, ognuno con i suoi pro e i suoi contro, ognuno con i suoi limiti.

Il fatto che miliardi di persone possano iniziare a transare in cryptovaluta a me sembra utopico al momento, perchè la vita di tutti i giorni (rata del mutuo, bollette, meccanico, etc) è difficilmente traspositabile in crypto se non nel lunghissimo periodo. Immagina solo uno che c'ha ancora 25 anni di mutuo da dare in euro alla banca...che fa? Cambia i suoi averi in cryptovaluta e chiude il conto? Nonsepoffà. Poi... aprire un mutuo in crypto? Serve una banca apposita, e il meccanismo ricomincia.

[ZANNA]

L'ho detto che saremmo andati OT quindi la chiudo qua (felicissimo di proseguire altrove con tutti gli interessati).
Ti dico solo che ho già scritto che siamo lontanissimi (ancora) dall'adozione di massa MA che transazioni senza intermediari sono già possibili e la blockchain non è un dettaglio: è proprio la struttura che garantisce gratuità (o quasi), sicurezza, tracciabilità e anonimato (in molti casi). Non mi sembra poco.

E tornando IT il messaggio era: che alternative ci sono ai soldi in banca o sotto al materasso? Io dico le crypto, con tutti i pro e i contro.

[Sairus]

L'ho detto che saremmo andati OT quindi la chiudo qua (felicissimo di proseguire altrove con tutti gli interessati).
Ti dico solo che ho già scritto che siamo lontanissimi (ancora) dall'adozione di massa MA che transazioni senza intermediari sono già possibili e la blockchain non è un dettaglio: è proprio la struttura che garantisce gratuità (o quasi), sicurezza, tracciabilità e anonimato (in molti casi). Non mi sembra poco.

E tornando IT il messaggio era: che alternative ci sono ai soldi in banca o sotto al materasso? Io dico le crypto, con tutti i pro e i contro.

Zà..così però parliamo delle favole. Ti stai perdendo tutto quello che è in atto, quello che riguarda la legalità, la tracciabilità, i prestiti, gli investimenti... comunque hai ragione, non è questo il posto dove parlarne.

Alternative ai soldi in banca o sotto al materasso? Io dico in banca, che almeno ci guadagni con gli interessi.

[ZANNA]

L'ho detto che saremmo andati OT quindi la chiudo qua (felicissimo di proseguire altrove con tutti gli interessati).
Ti dico solo che ho già scritto che siamo lontanissimi (ancora) dall'adozione di massa MA che transazioni senza intermediari sono già possibili e la blockchain non è un dettaglio: è proprio la struttura che garantisce gratuità (o quasi), sicurezza, tracciabilità e anonimato (in molti casi). Non mi sembra poco.

E tornando IT il messaggio era: che alternative ci sono ai soldi in banca o sotto al materasso? Io dico le crypto, con tutti i pro e i contro.

Zà..così però parliamo delle favole. Ti stai perdendo tutto quello che è in atto, quello che riguarda la legalità, la tracciabilità, i prestiti, gli investimenti... comunque hai ragione, non è questo il posto dove parlarne.

Alternative ai soldi in banca o sotto al materasso? Io dico in banca, che almeno ci guadagni con gli interessi.

No favole ma futuro (vedremo se realizzabile, per me auspicabile). Non mi sto perdendo niente fidati, la legalità e tutte le vicende normative sono uno dei punti su cui mi aggiorno quotidianamente.

Alternativa alle banche....le banche? LOL
Interessi? Doppio LOL.

Ma contenti voi.

[Sairus]

A me la banca me li dà gli interessi sul denaro che gli affido.. a voi no? Sono l'unico sulla terra? Boh

[76maxx76]

A me la banca me li dà gli interessi sul denaro che gli affido.. a voi no? Sono l'unico sulla terra? Boh

sul mio secondo conto qualcosa mi danno però al momento essendoci grande liquidità bancaria tendono a dare quasi zero. in ogni caso il conto corrente non è mai stato molto remunerativo, per avere interessi ci sono gli strumenti di investimento vero e proprio.

[Sairus]

A me la banca me li dà gli interessi sul denaro che gli affido.. a voi no? Sono l'unico sulla terra? Boh

sul mio secondo conto qualcosa mi danno però al momento essendoci grande liquidità bancaria tendono a dare quasi zero. in ogni caso il conto corrente non è mai stato molto remunerativo, per avere interessi ci sono gli strumenti di investimento vero e proprio.

Beh ovvio
Sui soldi che vanno e vengono ogni mese non c'è quasi nulla di interesse, ma se quello che avanza, invece di lasciarlo a marcire, per quanto poco sia, lo piazzi in un fondo di investimento, di sicuro qualcosa ti torna.

[76maxx76]

A me la banca me li dà gli interessi sul denaro che gli affido.. a voi no? Sono l'unico sulla terra? Boh

sul mio secondo conto qualcosa mi danno però al momento essendoci grande liquidità bancaria tendono a dare quasi zero. in ogni caso il conto corrente non è mai stato molto remunerativo, per avere interessi ci sono gli strumenti di investimento vero e proprio.

Beh ovvio
Sui soldi che vanno e vengono ogni mese non c'è quasi nulla di interesse, ma se quello che avanza, invece di lasciarlo a marcire, per quanto poco sia, lo piazzi in un fondo di investimento, di sicuro qualcosa ti torna.

ah scusa, pensavo intendessi sul conto corrente. sì, in questo momento per tanti motivi penso che un fondo pensionistico complementare sia la cosa migliore: ti deduci quanto versato dalla dichiarazione dei redditi, quanto versato ti frutta un minimo (ultimamente il fondo delle Poste assicura intorno al 2,5%) e ti assicuri una rendita futura quando "forse" andremo in pensione.

[ZANNA]

Vabbè ma anche io parlavo di conti correnti (titolo del 3d) non di investimenti.
Che sono OT......e se proprio volete saperlo: 50 euro investiti in BTC nel 2011 ti avrebbero reso milionario nel 2018.

[Sairus]

Vabbè ma anche io parlavo di conti correnti (titolo del 3d) non di investimenti.
Che sono OT......e se proprio volete saperlo: 50 euro investiti in BTC nel 2011 ti avrebbero reso milionario nel 2018.

Guarda, noi appena usciti abbiamo fatto del mining in lab all'uni, qualche mese dopo ci abbiamo preso delle puttanate (tipo un paio di scarpe e due libri se non erro). Stavamo intorno al migliaio di bitcoin. Se li avessimo tenuti ci saremmo comprati tutti casa. Capita.

[GaYden]

tracciabilità e anonimato non sono quasi antitetici ?

[Graz]

Io con gli interessi dei CC non mi ci pago manco i bolli statali...boh sarò poco informato io.
Quando feci Ing direct anni fa mi davano 500 euro l'anno, ora gli interessi sono tipo 0.001%. Niente quindi.

Con investimenti suggeriti dalla mia banca precedente (Bnl) ci ho perso quasi 5000 euro, anche basta.

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[ZANNA]

Vabbè ma anche io parlavo di conti correnti (titolo del 3d) non di investimenti.
Che sono OT......e se proprio volete saperlo: 50 euro investiti in BTC nel 2011 ti avrebbero reso milionario nel 2018.

Guarda, noi appena usciti abbiamo fatto del mining in lab all'uni, qualche mese dopo ci abbiamo preso delle puttanate (tipo un paio di scarpe e due libri se non erro). Stavamo intorno al migliaio di bitcoin. Se li avessimo tenuti ci saremmo comprati tutti casa. Capita.

Ne conosco di casi simili, purtroppo (o per fortuna) a me non è capitato.
Altroché casa, con 1000 btc a 20k vi compravato un isolato a testa.

[ZANNA]

Io con gli interessi dei CC non mi ci pago manco i bolli statali...

Esatto. Che merda.

[Coroner]

mi sa che devono avere un device apposito

[Graz]

A vallerona manco c'è il bancomat asd

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[AntonioC.]

Ma ci saranno tanti materassi

[diego]

A vallerona manco c'è il bancomat asd

E che te ne frega, tanto prelevi dal cassettone.

[Graz]

dicevo per pagare gli esercenti, stolti

[Sairus]

Vabbè ma anche io parlavo di conti correnti (titolo del 3d) non di investimenti.
Che sono OT......e se proprio volete saperlo: 50 euro investiti in BTC nel 2011 ti avrebbero reso milionario nel 2018.

Guarda, noi appena usciti abbiamo fatto del mining in lab all'uni, qualche mese dopo ci abbiamo preso delle puttanate (tipo un paio di scarpe e due libri se non erro). Stavamo intorno al migliaio di bitcoin. Se li avessimo tenuti ci saremmo comprati tutti casa. Capita.

Ne conosco di casi simili, purtroppo (o per fortuna) a me non è capitato.
Altroché casa, con 1000 btc a 20k vi compravato un isolato a testa.

...e non è nemmeno l'unica occasione nella vita che ho avuto per diventare ricco e ho "perso" per caso

[Mordred]

qualcuno utilizza Fineco? non riesco a capire perché l'app da Android non funziona con la connessione dati e invece va bene col WiFi.
non é per me ma per per un amico

[Erotic.Nightmares]

qualcuno utilizza Fineco? non riesco a capire perché l'app da Android non funziona con la connessione dati e invece va bene col WiFi.
non é per me ma per per un amico

Io. Stranissimo, a me funziona in entrambi i modi senza alcun problema. Hai mica qualche autorizzazione negata sull'uso del traffico dati?

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[GaYden]

qualcuno utilizza Fineco? non riesco a capire perché l'app da Android non funziona con la connessione dati e invece va bene col WiFi.
non é per me ma per per un amico

Io. Stranissimo, a me funziona in entrambi i modi senza alcun problema. Hai mica qualche autorizzazione negata sull'uso del traffico dati?

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la differenza sta nell'estratto conto.
il tuo ha 9 zeri, quello di mordri 1

[Erotic.Nightmares]

qualcuno utilizza Fineco? non riesco a capire perché l'app da Android non funziona con la connessione dati e invece va bene col WiFi.
non é per me ma per per un amico

Io. Stranissimo, a me funziona in entrambi i modi senza alcun problema. Hai mica qualche autorizzazione negata sull'uso del traffico dati?

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la differenza sta nell'estratto conto.
il tuo ha 9 zeri, quello di mordri 1

Probabile, però questo non dovrebbe influire sul funzionamento dell'app.

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[GaYden]

bè, magari dirottano le risorse per i clienti ricchi.
povero mordy

[Graz]

confermo che funziona pure per i poveri, ho appena provato con connessione dati e tutto ok

[GaYden]

Facciamo provare @gnoppi

[Graz]

Gli funziona pure senza dati e wifi

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[Mordred]

qualcuno utilizza Fineco? non riesco a capire perché l'app da Android non funziona con la connessione dati e invece va bene col WiFi.
non é per me ma per per un amico

Io. Stranissimo, a me funziona in entrambi i modi senza alcun problema. Hai mica qualche autorizzazione negata sull'uso del traffico dati?

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risolto nel modo piú cretino: riavvio il cell, apro Fineco e mi spunta un popup chiedendomi il permesso di utilizzare la connessione dati. a mia parziale difesa pero' sono andato a vedere nei permessi della app e non c'era niente sul traffico dati.

[Ank]

Facciamo provare @gnoppi

A lui funziona anche senza conto, e senza app installata....

[Mordred]

@gnoppi é la Fineco

[gnoppi]

La Finecayman, per la precisione.

[Mordred]

eheheh amico miooooooooooo