Metal.it Forum

Alla lista di Diego/Elastiko aggiungo la compravendita di voti (Scilipoti, De Gregorio, Mastella) passata candidamente sotto gli occhi di tutti, come se fosse un fatto normale.

"Ha fatto tanto bene per le sue aziende... lasciamolo provare!" (Iva Zanicchi, o altro suo illustre dipendente).
Eh si, dai Iva, lasciamolo provare, tanto che vuoi che succeda: cumuli di macerie.

nonchalance ha scritto: ↑12 giugno 2023 23:54 Ok, avete ragione voi. È stato un uomo di merda che ha rovinato la vita di tutti gli italiani, me compreso. Se non era per lui avremmo vissuto degli anni bellissimi, e la nostra nazione sarebbe un esempio nel mondo.

E, aggiungo, sicuramente senza la presenza di Berlusconi la Sinistra ci poteva governare in modo rigoglioso; tanto che ora sulla nostra bocca ci sarebbe un sorriso perenne e i nostri figli non proverebbero la frustrazione che noi tutti patiamo grazie ai suoi interventi fuori dagli standard.

Peccato per la sua generosità sprecata per ingraziarsi i suoi sudditi, perché avrebbe potuto salvarci tutti quanti.

Elastiko ha detto altro (e io, ma non solo io, mi accodo a lui); ho scritto qualche post fa che ti ritengo una persona intelligente, spero che continuerai a darmi modo di pensarlo.

Mi accodo volentieri a quanto espresso da elastiko e ribadito da altri. Ricordo ancora il momento in cui capii che sarebbe andato tutto storto: facevo l'operaio e mi diedero in affiancamento un ragazzino appena assunto. Mi disse che avrebbe votato Berlusconi perchè "Se è diventato così ricco lui, magari lo farà fare anche a noi". Morte cerebrale

Già trovo riprorevole il funerale di Stato, anche Mattarella...

Siamo in un paese dove un cittadino viene interdetto alle funzioni pubbliche per "nulla" in confronto ai politici di oggi.

Rendiamoci conto.

Ma forse io sono davvero un coglione che si scandalizza per queste cose.
Altrimenti non mi spiego turto questo rispetto.

Un altro problema è D'Alema che è indagato per traffico di armi e va tranquillamente in TV a fare il moralista.
Il problema è che la sinistra ha governato 12 anni e non ha fatto praticamente un cazzo,anche quando Berlusconi non era più in grado di nuocere

La sx non vince perche i valori a cui si attacca in un paese come il nostro risultano essere IMPOPOLARI e non hanno consensi.

johnny blade ha scritto: ↑13 giugno 2023 09:33 La sx non vince perche i valori a cui si attacca in un paese come il nostro risultano essere IMPOPOLARI e non hanno consensi.

"Finge" di attaccarsi
Questa sinistra borghese non ha nulla a che fare con i valori della sinistra. Non pensiamo nemmeno per un istante che le baggianate di Fratoianni o le banalità della Schlein siano di sinistra
Purtroppo l'emblema della finta sinistra attuale è Matteo Renzi

Cattivo_soggetto ha scritto: ↑13 giugno 2023 00:48 Con il post di Diego che cita Elastiko si potrebbe chiudere il thread. Ha detto tutto lui.

Frankgate ha scritto: ↑13 giugno 2023 09:57
johnny blade ha scritto: ↑13 giugno 2023 09:33 La sx non vince perche i valori a cui si attacca in un paese come il nostro risultano essere IMPOPOLARI e non hanno consensi.
"Finge" di attaccarsi
Questa sinistra borghese non ha nulla a che fare con i valori della sinistra. Non pensiamo nemmeno per un istante che le baggianate di Fratoianni o le banalità della Schlein siano di sinistra
Purtroppo l'emblema della finta sinistra attuale è Matteo Renzi

Finge o no, non cambia.
Non hai capito: al 60% e passa degli italiani non interessa niente dei ricchioni, fecondazione assistita e robe così.
E malgrado tutto lo "comprendo" anche, visto il dna dell'italiano medio

diego ha scritto: ↑13 giugno 2023 01:17
nonchalance ha scritto: ↑12 giugno 2023 23:54 Ok, avete ragione voi. È stato un uomo di merda che ha rovinato la vita di tutti gli italiani, me compreso. Se non era per lui avremmo vissuto degli anni bellissimi, e la nostra nazione sarebbe un esempio nel mondo.

E, aggiungo, sicuramente senza la presenza di Berlusconi la Sinistra ci poteva governare in modo rigoglioso; tanto che ora sulla nostra bocca ci sarebbe un sorriso perenne e i nostri figli non proverebbero la frustrazione che noi tutti patiamo grazie ai suoi interventi fuori dagli standard.

Peccato per la sua generosità sprecata per ingraziarsi i suoi sudditi, perché avrebbe potuto salvarci tutti quanti.
Elastiko ha detto altro (e io, ma non solo io, mi accodo a lui); ho scritto qualche post fa che ti ritengo una persona intelligente, spero che continuerai a darmi modo di pensarlo.

È evidente che io (come altri) vedo la parte positiva e tu (come tanti) quella negativa della persona, quella che tutti noi abbiamo.
Allo stesso tempo penso che: chi si ostina a cercare di inculcare nelle menti avverse che quella giusta sia, per forza, l'opposta dell'altra non sia da considerare meno intelligente dell'altro.

Se, poi, domani vi va di festeggiare siete liberi di farlo. Io mi consolo col fatto che proprio ieri mi è arrivato il PC nuovo..

no adesso ci dici la "parte positiva" di Berlusconi qual è stata

Mordred ha scritto: ↑13 giugno 2023 10:58 no adesso ci dici la "parte positiva" di Berlusconi qual è stata

In giro sento dire che è stato un grande e che ha fatto tante cose.
Cosa però boh...non lo dice nessuno.

johnny blade ha scritto: ↑13 giugno 2023 10:34
Frankgate ha scritto: ↑13 giugno 2023 09:57
johnny blade ha scritto: ↑13 giugno 2023 09:33 La sx non vince perche i valori a cui si attacca in un paese come il nostro risultano essere IMPOPOLARI e non hanno consensi.
"Finge" di attaccarsi
Questa sinistra borghese non ha nulla a che fare con i valori della sinistra. Non pensiamo nemmeno per un istante che le baggianate di Fratoianni o le banalità della Schlein siano di sinistra
Purtroppo l'emblema della finta sinistra attuale è Matteo Renzi
Finge o no, non cambia.
Non hai capito: al 60% e passa degli italiani non interessa niente dei ricchioni, fecondazione assistita e robe così.
E malgrado tutto lo "comprendo" anche, visto il dna dell'italiano medio

Ma infatti le battaglie sui diritti (che sono GIUSTISSIME e chi non le fa proprie è un pezzente morale) sono fumo negli occhi per nascondere il fatto che la disoccupazione non è scesa, che il monte salari italiano è addirittura calato (UNICO caso in Europa) e che il livello di evasione fiscale è lo stesso di prima.

nonchalance ha scritto: ↑13 giugno 2023 10:45
diego ha scritto: ↑13 giugno 2023 01:17
nonchalance ha scritto: ↑12 giugno 2023 23:54 Ok, avete ragione voi. È stato un uomo di merda che ha rovinato la vita di tutti gli italiani, me compreso. Se non era per lui avremmo vissuto degli anni bellissimi, e la nostra nazione sarebbe un esempio nel mondo.

E, aggiungo, sicuramente senza la presenza di Berlusconi la Sinistra ci poteva governare in modo rigoglioso; tanto che ora sulla nostra bocca ci sarebbe un sorriso perenne e i nostri figli non proverebbero la frustrazione che noi tutti patiamo grazie ai suoi interventi fuori dagli standard.

Peccato per la sua generosità sprecata per ingraziarsi i suoi sudditi, perché avrebbe potuto salvarci tutti quanti.
Elastiko ha detto altro (e io, ma non solo io, mi accodo a lui); ho scritto qualche post fa che ti ritengo una persona intelligente, spero che continuerai a darmi modo di pensarlo.
È evidente che io (come altri) vedo la parte positiva e tu (come tanti) quella negativa della persona, quella che tutti noi abbiamo.
Allo stesso tempo penso che: chi si ostina a cercare di inculcare nelle menti avverse che quella giusta sia, per forza, l'opposta dell'altra non sia da considerare meno intelligente dell'altro.

Se, poi, domani vi va di festeggiare siete liberi di farlo. Io mi consolo col fatto che proprio ieri mi è arrivato il PC nuovo..

Ma sai, sono abbastanza sgamato e grandicello per illudermi che basti scambiarsi tre commenti su un forum per far cambiare idea a qualcuno. Il punto non è questo.
Il punto è che non riesco a capacitarmi di come si possano mettere sullo stesso piano Bim Bum Bam, o la tanto decantata edificazione di Milano 2, o la creazione di una banca costruita intorno a te, con tutte le schifezze, le collusioni e i reati di cui si è reso colpevole per decenni, facendosi portatore di (dis)valori agghiaccianti.
Il gap sia di merito (per merito intendo il "peso") che di livello (per livello intendo la visione centrata sull'interesse individuale rispetto a quello collettivo) è talmente mostruoso ed evidente (o almeno dovrebbe esserlo) che mi pare fin surreale l'idea che si possa pensare alla "parte positiva".
Però oh, che vuoi che ti dica, mi accoderò anche io ai ringraziamenti rivolti a Silvio perché grazie a lui ho potuto vedere Holly e Benji quando ero bambino, se stiamo parlando di questo.
Peccato a questo punto essere juventino e non milanista, se no avrei potuto ringraziarlo anche per i 29 trofei in 31 anni.

Beh. Avete vinto più volte il trofeo Berlusconi.

Anche con Allegri?

Tralascio tutte le questioni morali, personali, giudiziarie, ecc.
Prendendo il periodo che va dal 2001 al 2006 ci sono alcuni dati economici che però qualcosa possono dire.

- Tasso di disoccupazione
- Tasso di occupazione
- Tasso di crescita del PIL
- Livello del PIL
- Produzione industriale
- Indice delle vendite del commercio al dettaglio
- Debito pubblico in % sul PIL
- Tassi di interessi a 10 anni sui titoli di stato
- Evoluzione del reddito pro-capite
- Produzione nelle costruzioni

Sono stati anni d'oro. Che poi ci fosse lui a capo del Governo può essere visto come un evento ininfluente.

- Tasso di occupazione
- Tasso di crescita del PIL
- Livello del PIL

Sono come le previsioni del tempo.
Oggi piove, domani forse no e viceversa, che ci sia Bernacca o chi altri.

se non fosse entrato in politica oggi ne stareste parlando in ben altri termini.
purtroppo ci è entrato, ha fatto disastri (come qualunque altro governante avuto dalla seconda repubblica in poi) e ovviamente il suo modo di fare e i suoi trascorsi da imprenditore lo hanno fatto istantaneamente odiare da tutti quelli che hanno una tendenza più o meno marcata a sinistra.

Essere di sinistra non dovrebbe entrarci una fava. Triste anche pensare in questi termini.

ma pure sta pippa agiografica del grande imprenditore...ma di cosa cazzo state parlando? questo ha iniziato coi capitali della mafia ed ha avuto appoggi politici importanti (Craxi). Tant'è vero che è un grande imprenditore che provò a comprare un canale in Francia e non ci riuscì perchè non aveva appoggi.
ma poi già solo che ha preso la villa ad Arcore facendo una truffa ad una minorenne orfana dovrebbe automaticamente di default farvelo stare sul cazzo.
ma oramai questo paese ha smesso di stupirmi da un po'-

Se non fosse entrato in politica, credo che avrebbe fatto la fine di molti imprenditori finiti in galera e/o rovinati (Raul Gardini?).

Gli riconosco una volontà di ferro, veramente fuori dal comune, e capacità di reagire a qualsiasi cosa gli sia venuta contro per oltre venti anni; non so quanti avrebbero retto alla pressione che ha subito lui.

Non so se sia più nauseante l'idolatria dei lecchini di mediaset o lo sciacallaggio dei suoi detrattori.
Sembrano svegliarsi tutti adesso...bah.

DI positivo ha fatto la legge Sirchia, contro il fumo nei locali pubblici.

Dal punto di vista politico non mi sento di condannarlo, ha voluto una trasformazione in senso liberale dell'Italia.
Non fa scopa con i miei principi, ma non posso non constatare che politici del PD (Renzi su tutti) abbiano proseguito sulla sua traccia.
Invece trovo davvero pessima la sua influenza a livello di costume, dalla TV spazzatura, alla cultura del "furbetto", la deresponsabilizzazione dell'evasione fiscale, la divisione dei cittadini in "sfigati" (leggasi persone di sinistra o persone con principi) e cittadini "di successo". Tra l'altro QUESTE cose hanno più di tutto destabilizzato la destra italiana, che da quel momento ha iniziato a far leva sulla "pancia" degli italiani per tornaconto elettorale.

intendiamoci, a me frega niente, consideravo solo che una tale esposizione politica ha solo esacerbato le reazioni di quelli a cui sarebbe già stato inviso a prescindere (sempre di sinistra si parla: triste o no. anche perchè mi riferisco alla sinistra "ideologica" non a quella "partitica").

Qui la politica c'entra poco o niente.
Si parla di uno condannato per evasione fiscale ma che è stato sempre dentro la politica di govermo. Fa niente di quale bandiera.
Lutto nazionale de che..per i truffaldini forse.

ma il terzo giorno risorge?

Camera e Senato chiuse per 7 giorni!
Ma neanche per la Regina in Inghilterra..
Roba da matti

Ma ci si rende conto?

E noi a lavorare (per il PIL.. ).

sono delle merde

76maxx76 ha scritto: ↑13 giugno 2023 14:43 ma il terzo giorno risorge?

phpBB [video]

johnny blade ha scritto: ↑13 giugno 2023 14:48 E noi a lavorare (per il PIL.. ).

johnny blade ha scritto: ↑13 giugno 2023 14:48 Camera e Senato chiuse per 7 giorni!
Ma neanche per la Regina in Inghilterra..
Roba da matti
Ma ci si rende conto?

E noi a lavorare (per il PIL.. ).

Stavo leggendo poco fa.
Provvedimento "leggermente sproporzionato".
Imbarazzante il servizio a reti unificate di Toni Capuozzo di ieri sera con musiche celestiali di sottofondo.
Parole celebrative per lui e parole di condanna per i giudici che lo perseguitavano.
L'insulto finale a tutti noi poveri fessi che in questa società proviamo a vivere nella legalità.

ZANNA ha scritto: ↑12 giugno 2023 19:41 Divergenze sono naturali: Silvio è stato, volente o nolente, il più importante personaggio degli ultimi 40 anni almeno.
Nessuno come lui ha impattato nella politica, nello sport, nei media, nella finanza e nel costume del Paese.
Bene o male? Lo dirà la storia.

Non posso che essere d'accordo.

Lui è stato anche uno dei più grandi misteri italiani: a parole nessuno lo ha mai votato, eppure è il parlamentare più votato di sempre delle Repubblica Italiana.
Stessa cosa per le sue tv, è sempre parso che nessuno le guardasse e che tutti le schifassero ed invece ha sempre raccolto milionate di spettatori.
Tutto ciò senza mai puntare il telecomando alla tempia di nessuno.
Misteri

Roberto D'Agostino, a modo suo, ne dà una sua chiave di lettura:
"...Ma la domanda, a questo punto di non ritorno, è un’altra ed è terribile: come mai una tale moltitudine di italiani, tra Destra e Sinistra, si è gettata gettarsi sul "Centro-frivolo" del berlusconismo senza limitismo? Perché un paese che si sbatte dalla mattina alla sera per arrivare alla fine del mese, da oltre vent’anni ha perso la testa per un miliardario donnaiolo che all’etica delle istituzioni ha sempre preferita la cotica dei propri affari?
Perché dentro di noi c’è il folle e sovente inconfessabile desiderio di essere un Berlusconi. Come canta Giorgio Gaber: “Non temo Berlusconi in sé. Temo Berlusconi in me”. Massì: come il Cavalier Pompetta, ogni italiano sembra essere tutto e il contrario di tutto: furbo e fesso, mammone e maschilista, drammatico e melodrammatico, geniale e pasticcione, coraggioso e vigliacco, razzista e tollerante, credente e miscredente, colto e ignorante, vitale e cialtrone, di destra e di sinistra. Un Berluscone che, quando gli chiedono qual è il complimento più bello che abbia mai ricevuto, risponde radioso: “La volta che, all’uscita da San Siro, un ultrà si gettò contro il parabrezza della mia auto gridando: sei una bella figa!”..."

https://www.dagospia.com/rubrica-3/poli ... 356750.htm

Praticamente se non ci uniamo alla beatificazione a reti unificate del più famoso criminale italiano è perché in realtà sotto sotto vogliamo essere come lui. Qualsiasi argomento non è più valido. Scacco matto sinistronzi!

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Fenix ha scritto: ↑13 giugno 2023 17:41
ZANNA ha scritto: ↑12 giugno 2023 19:41 Divergenze sono naturali: Silvio è stato, volente o nolente, il più importante personaggio degli ultimi 40 anni almeno.
Nessuno come lui ha impattato nella politica, nello sport, nei media, nella finanza e nel costume del Paese.
Bene o male? Lo dirà la storia.
Non posso che essere d'accordo.

Lui è stato anche uno dei più grandi misteri italiani: a parole nessuno lo ha mai votato, eppure è il parlamentare più votato di sempre delle Repubblica Italiana.
Stessa cosa per le sue tv, è sempre parso che nessuno le guardasse e che tutti le schifassero ed invece ha sempre raccolto milionate di spettatori.
Tutto ciò senza mai puntare il telecomando alla tempia di nessuno.
Misteri

Roberto D'Agostino, a modo suo, ne dà una sua chiave di lettura:
"...Ma la domanda, a questo punto di non ritorno, è un’altra ed è terribile: come mai una tale moltitudine di italiani, tra Destra e Sinistra, si è gettata gettarsi sul "Centro-frivolo" del berlusconismo senza limitismo? Perché un paese che si sbatte dalla mattina alla sera per arrivare alla fine del mese, da oltre vent’anni ha perso la testa per un miliardario donnaiolo che all’etica delle istituzioni ha sempre preferita la cotica dei propri affari?
Perché dentro di noi c’è il folle e sovente inconfessabile desiderio di essere un Berlusconi. Come canta Giorgio Gaber: “Non temo Berlusconi in sé. Temo Berlusconi in me”. Massì: come il Cavalier Pompetta, ogni italiano sembra essere tutto e il contrario di tutto: furbo e fesso, mammone e maschilista, drammatico e melodrammatico, geniale e pasticcione, coraggioso e vigliacco, razzista e tollerante, credente e miscredente, colto e ignorante, vitale e cialtrone, di destra e di sinistra. Un Berluscone che, quando gli chiedono qual è il complimento più bello che abbia mai ricevuto, risponde radioso: “La volta che, all’uscita da San Siro, un ultrà si gettò contro il parabrezza della mia auto gridando: sei una bella figa!”..."

https://www.dagospia.com/rubrica-3/poli ... 356750.htm

A me hanno insegnato di vivere nella legalità. D'Agostino, Gaber (mi ha fatto sempre cacare imho) e compagnia bella chi se li incula.
Che se io rubo una lattina di coca cola mi fanno il processo per direttissima e perdo il lavoro (che non è una carica istituzionale ma essendo dipendente pubblico.. ).

Ennio ha scritto: ↑13 giugno 2023 16:40
Imbarazzante il servizio a reti unificate di Toni Capuozzo di ieri sera con musiche celestiali di sottofondo.
Parole celebrative per lui e parole di condanna per i giudici che lo perseguitavano.
L'insulto finale a tutti noi poveri fessi che in questa società proviamo a vivere nella legalità.

Incredibile.
Cioè no, in verità c'era da aspettarselo, eppure non trovo altri aggettivi, ero letteralmente incredulo davanti alla tv.
Che poi passi per mediaset dove non poteva essere altrimenti, ma anche altrove la musica non cambia molto, pare sia morto un santo.
Sembriamo vittima di un incantesimo.

Paul_Diamond ha scritto: ↑13 giugno 2023 19:42 .... pare sia morto un santo.
Sembriamo vittima di un incantesimo.

ma se oggi non puoi nemmeno ammirare un bel culo, di cosa vi meravigliate?

Mi sfugge il nesso, me la spieghi meglio?

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