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Io dico solo "che due coglioni" con tutte ste menate sul genere. I ragazzi/ragazzini (ine, ini, inx, in*, in@, in....) anziché più consapevoli mi sembrano molto più rincoglioniti e confusi.
Il concetto può essere anche giusto, ma le derive che si stanno prendendo...mamma mia.

ZANNA ha scritto: ↑15 dicembre 2023 16:14 Io dico solo che due coglioni con tutte ste menate sul genere. I ragazzi/ragazzini (ine, ini, inx, in*, in@, in....) anziché più consapevoli mi sembrano molto più rincoglioniti e confusi.

Che ci siano cose che ci possano sembrare ridicole ok, che siano più consapevoli di noi alla loro età non c'è neanche da discuterne.
Alla nostra età si dava della femminuccia per schernire un compagno di scuola, per non perlare delle badilate di frocio e buliccio.
Film come Philadelphia o Fucking Amal scuotevano le nostre coscienze proprio perchè non avevamo la MINIMA consapevolezza.

Te ne dico un'altra, io reputo di essere cresciuto in una famiglia "normale", eppure mio fratello ha fatto coming out PASSATI I 30 ANNI.
E non per sua scelta, ma perchè mia madre, sospettosa che non avesse mai portato una ragazza a casa, ha praticamente fatto un blitz in casa sua.
Ripeto, la nostra generazione è cresciuta senza nessuna consapevolezza.
Rispetto alle generazioni precedenti possiamo essere cresciuti con meno odio o pregiudizi verso il diverso, ma consapevolezza, ZERO.

Le derive sono sempre, a seconda dei casi, pericolose, ridicole, grottesche, insidiose, ecc.; ma soprattutto il vulnus della deriva è che fornisce un meraviglioso appiglio per contestare la causa da cui questa nasce.

Beh, anche la fondatissima teoria che le statue di alcuni artisti sarebbero in realtà dei veri corpi umani pietrificati, ha il suo perchè.
Ed è affascinante quasi quanto la tesi di chi sostiene che il patriarcato in Italia non esiste

Coren ha scritto: ↑15 dicembre 2023 16:18

ZANNA ha scritto: ↑15 dicembre 2023 16:14 Io dico solo che due coglioni con tutte ste menate sul genere. I ragazzi/ragazzini (ine, ini, inx, in*, in@, in....) anziché più consapevoli mi sembrano molto più rincoglioniti e confusi.

Che ci siano cose che ci possano sembrare ridicole ok, che siano più consapevoli di noi alla loro età non c'è neanche da discuterne.
Alla nostra età si dava della femminuccia per schernire un compagno di scuola, per non perlare delle badilate di frocio e buliccio.
Film come Philadelphia o Fucking Amal scuotevano le nostre coscienze proprio perchè non avevamo la MINIMA consapevolezza.

Non devo fare nessuna crociata né criticare il tuo sacrosanto punto di vista, ma sarei pieno di esempi (anche in famiglia) in cui la cosiddetta consapevolezza in realtà maschera enorme insicurezza e immensa confusione.

Ma è proprio questo il punto, molto meglio le loro insicurezze e confusioni che le nostre "certezze" di allora, basate sul fatto che le cose fossero bianche o nere (o meglio rosa o azzurre).

Coren ha scritto: ↑15 dicembre 2023 17:08 Ma è proprio questo il punto, molto meglio le loro insicurezze e confusioni che le nostre "certezze" di allora, basate sul fatto che le cose fossero bianche o nere (o meglio rosa o azzurre).

Dopo questa, mi arrendo.
Sono retrogado.

Ma andate a cagare..
Io a questi giovani non invidio proprio un cazzo, poi giratemela che mi appiglio a "che una volta si stava meglio".

Poi gli esempi personali lasciano sempre il tempo che trovano..

Dopecity ha scritto: ↑15 dicembre 2023 17:47

Coren ha scritto: ↑15 dicembre 2023 17:08 Ma è proprio questo il punto, molto meglio le loro insicurezze e confusioni che le nostre "certezze" di allora, basate sul fatto che le cose fossero bianche o nere (o meglio rosa o azzurre).

Dopo questa, mi arrendo.
Sono retrogado.

Dope tu non eri quello che diceva che darebbe fuoco a tutte le religioni?
Ecco immagina di vivere in una cultura in cui la religione è un punto fermo, credono tutti in Dio e fanno tutte le loro belle cose religiose.
Tu penseresti, che merda un posto dove non posso non credere in Dio.
Eppure sta gente ha certezze e punti fermi, perchè la relegione, come qualsiasi valore tradizionale, dà proprio quello, certezze e punti fermi.

johnny blade ha scritto: ↑15 dicembre 2023 18:11 Ma andate a cagare..
Io a questi giovani non invidio proprio un cazzo, poi giratemela che mi appiglio a "che una volta si stava meglio".

Poi gli esempi personali lasciano sempre il tempo che trovano..

Scusa Jhonny ma chi ha detto di invidiare i giovani d'oggi?

Ma voi cosa invidiate ai giovani di oggi , dai 12, 13 anni in su? Lo chiedo anche perché non avendo figli ho una visione sicuramente limitata.

Coren ha scritto: ↑15 dicembre 2023 18:17

johnny blade ha scritto: ↑15 dicembre 2023 18:11 Ma andate a cagare..
Io a questi giovani non invidio proprio un cazzo, poi giratemela che mi appiglio a "che una volta si stava meglio".

Poi gli esempi personali lasciano sempre il tempo che trovano..

Scusa Jhonny ma chi ha detto di invidiare i giovani d'oggi?

Beh è un pensiero, una domanda che mi pongo se sono meglio i giovani oggi con le loro insicurezze (o confusione? Soprattutto indotta, magari le mode..) che noi ai nostri tempi..

Ma non se ne era già parlato da qualche parte?

johnny blade ha scritto:Ma voi cosa invidiate ai giovani di oggi , dai 12, 13 anni in su? Lo chiedo anche perché non avendo figli ho una visione sicuramente limitata.

Ma non è che li devi invidiare, devi semplicemente prendere atto che su alcuni argomenti sono più consapevoli di noi.
La gente come Granpasso o, peggio, quelli che dicono le stesse cose ma pensando pure di dirle a ragion veduta, è destinata ad estinguersi, possono pestare i piedi, frignare, a volte anche vincere qualche battaglia come quando mandano al governo i loro camerati da discount, ma alla fine perderanno.

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giopasi ha scritto: ↑15 dicembre 2023 18:36 Ma non se ne era già parlato da qualche parte?

Siamo vecchi e rincoglioniti, ciclicamente torniamo sempre a ripetere le stesse cose

Comunque sicuramente i giovani oggi hanno accesso ad una quantità di informazioni che noi semplicemente potevamo sognarci.
Questa cosa può avere dei risvolti positivi e negativi, ma è semplicemente un fatto.

Paul_Diamond ha scritto: ↑15 dicembre 2023 19:42

giopasi ha scritto: ↑15 dicembre 2023 18:36 Ma non se ne era già parlato da qualche parte?

Siamo vecchi e rincoglioniti, ciclicamente torniamo sempre a ripetere le stesse cose

Ma non se ne era già parlato da qualche parte?

Paul_Diamond ha scritto: ↑15 dicembre 2023 19:45 Comunque sicuramente i giovani oggi hanno accesso ad una quantità di informazioni che noi semplicemente potevamo sognarci.
Questa cosa può avere dei risvolti positivi e negativi, ma è semplicemente un fatto.

Eh scusa, ma una risposta così la davo già per scontata e banale pure, permettimi .
Tante informazioni, certo, ma anche tante deviazioni. E mi ripeto: certe prese di posizione nel considerarsi "diversi" oramai sembrano più che alro prese per andare contro, una moda adoscenziale per poi un giorno fare marcia indietro magari.
Ovviamente non voglio generalizzare, non vale per tutti quello che penso perchè poi ci sono anche le tragedie, ragazzi e ragazzini che suicidano pure.

76maxx76 ha scritto: ↑15 dicembre 2023 19:51

Paul_Diamond ha scritto: ↑15 dicembre 2023 19:42

giopasi ha scritto: ↑15 dicembre 2023 18:36 Ma non se ne era già parlato da qualche parte?

Siamo vecchi e rincoglioniti, ciclicamente torniamo sempre a ripetere le stesse cose

Ma non se ne era già parlato da qualche parte?

Non credo, siamo gente brillante e piena di spunti, non ci ripetiamo mai.

johnny blade ha scritto: ↑15 dicembre 2023 19:51 certe prese di posizione nel considerarsi "diversi" oramai sembrano più che altro prese per andare contro, una moda adolescenziale per poi un giorno fare marcia indietro magari.

Questa cosa succede ora come succedeva 20, 50, 100 anni fa.

Paul_Diamond ha scritto: ↑15 dicembre 2023 20:00

johnny blade ha scritto: ↑15 dicembre 2023 19:51 certe prese di posizione nel considerarsi "diversi" oramai sembrano più che altro prese per andare contro, una moda adolescenziale per poi un giorno fare marcia indietro magari.

Questa cosa succede ora come succedeva 20, 50, 100 anni fa.

No, prima non esisteva il bombardamento mediatico, fatto bene o male, sulla sfera della sessualità: mi riferivo a questo. Io li vedo malgrado loro coinvolti dentro un vortice confusionale innanzitutto, cosa che io non ho mai percepito nella mia adolescenza intorno a me. Una volta c'erano o conoscevamo gli etero, i gay e le lesbiche. Punto. Mo non si capisce più un cazzo. Non voglio trovarmi nei loro panni di oggi. Perchè poi l'assurdo è che lo Stato non insegna la sessualità nelle scuole, poi però li lasciamo persi coi cellulari a leggere chissà quante maree di minchiate sui transgender, no x no y (sembrano tutti usciti adesso, sembrano..) e chi più ne ha più ne metta.

Questo bisognerebbe chiederlo a loro, magari invece essere a conoscenza di molteplici sfumature li aiuta a comprendere meglio quello che può essere il loro orientamento.

Coren ha scritto: ↑15 dicembre 2023 18:16

Dopecity ha scritto: ↑15 dicembre 2023 17:47

Coren ha scritto: ↑15 dicembre 2023 17:08 Ma è proprio questo il punto, molto meglio le loro insicurezze e confusioni che le nostre "certezze" di allora, basate sul fatto che le cose fossero bianche o nere (o meglio rosa o azzurre).

Dopo questa, mi arrendo.
Sono retrogado.

Dope tu non eri quello che diceva che darebbe fuoco a tutte le religioni?
Ecco immagina di vivere in una cultura in cui la religione è un punto fermo, credono tutti in Dio e fanno tutte le loro belle cose religiose.
Tu penseresti, che merda un posto dove non posso non credere in Dio.
Eppure sta gente ha certezze e punti fermi, perchè la relegione, come qualsiasi valore tradizionale, dà proprio quello, certezze e punti fermi.

Non ho capito che cosa vuoi dire. E non ho capito cosa centra il mio ateismo con tutta la menata sul gender. Ma è colpa mia. Sono retrogrado. Non voglio continuare nel discorso altrimenti offendo qualcuno e sono troppo vecchio per queste cose.

A me pare che ci siano delle persone che vogliono obbligare gli altri ad identificarle per quello che non sono, quando proprio esse stesse non riescono ad accettarsi per quello che realmente sono. Questa non è inclusione, è follia pura. E infatti la cosa entra continuamente in corto circuito con la realtà creando situazioni bizzarre

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Ma io con consapevolezza mica intendevo il gender, ma banalmente l'omosessualità.
Un mio compagno delle medie era omosessuale, ovviamente noi non sospettavamo nulla e per tre anni siamo andati avanti ad insultarci a botte di frocio, ricchione, ecc...
Mi aspetto che, in questo senso, ci sia più consapevolezza ora

Coren ha scritto:Ma io con consapevolezza mica intendevo il gender, ma banalmente l'omosessualità.
Un mio compagno delle medie era omosessuale, ovviamente noi non sospettavamo nulla e per tre anni siamo andati avanti ad insultarci a botte di frocio, ricchione, ecc...
Mi aspetto che, in questo senso, ci sia più consapevolezza ora

Anche se fosse, dove sta il problema? Si faceva per scherzare. Mica c'è da cospargersi il capo e chiedere scusa. Cmq ai miei tempi a scuola, e spesso pure in fabbrica oggi, a questi aggettivi si aggiunge pure negro o ebreo. La maggioranza in reparto è gente di colore e nessuno si è mai sentito offeso. Sta all'intelligenza dei singoli filtrare e soprattutto contestualizzare per capire il limite tra l'insulto e lo scherzo. Ormai non si dovrebbe più dire nulla, ma di che parliamo. Io son pelato, dovrei offendermi ogni volta che fanno una battuta? No, perchè non l'ho mai vissuto come un problema. Non è che dobbiamo dividere l'umanità in categorie protette

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Si sta cercando di collettivizzare dei disagi strettamente individuali. C'è chi, al contrario, non lo vive come un disagio e trascorre la sua vita in maniera normalissima, con le sue inclinazioni, senza necessità di ostentare. Chi ostenta e strilla invece, dimostra che non riesce ad alleviare il proprio disagio, e cerca di riversarne la colpa sugli altri. Questi spesso mi paiono come uno che racconta le barzellette ma vuole vietare agli altri di ridere

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È bello discettare di questioni che non ci riguardano personalmente, dando per scontato di sapere cosa ne pensano e come la vivono i diretti interessati (che siano i giovani, gli omosessuali, gli ebrei, ecc.). Continuo a leggere con interesse.

Ci hai dato dei vecchi!

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No, dei preti.

Aragorn_V ha scritto: ↑16 dicembre 2023 14:21

Coren ha scritto:Ma io con consapevolezza mica intendevo il gender, ma banalmente l'omosessualità.
Un mio compagno delle medie era omosessuale, ovviamente noi non sospettavamo nulla e per tre anni siamo andati avanti ad insultarci a botte di frocio, ricchione, ecc...
Mi aspetto che, in questo senso, ci sia più consapevolezza ora

Anche se fosse, dove sta il problema? Si faceva per scherzare. Mica c'è da cospargersi il capo e chiedere scusa. Cmq ai miei tempi a scuola, e spesso pure in fabbrica oggi, a questi aggettivi si aggiunge pure negro o ebreo. La maggioranza in reparto è gente di colore e nessuno si è mai sentito offeso. Sta all'intelligenza dei singoli filtrare e soprattutto contestualizzare per capire il limite tra l'insulto e lo scherzo. Ormai non si dovrebbe più dire nulla, ma di che parliamo. Io son pelato, dovrei offendermi ogni volta che fanno una battuta? No, perchè non l'ho mai vissuto come un problema. Non è che dobbiamo dividere l'umanità in categorie protette

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Io su questo concordo e sottoscrivo.

Graz ha scritto:Ci hai dato dei vecchi!

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Siamo i vecchi col bastone, seduti sulla panchina, che guardano delle robe assurde uscire da una frattura dimensionale. Il mondo dei sogni che cerca di entrare nel reale per soggiogarci. Mi meraviglio a vedere amici miei, imbevuti da sempre di filosofia materialista, correre dietro a queste allucinazioni. D'altra parte, quando i diritti sociali sono stati stuprati, calpestati e infine cancellati dai loro guru in primis, non restano che i diritti civili e certe teorie per colmare il vuoto. Non voglio offendere o imporre la mia visione a nessuno, non ho la verità in tasca, ma questa è la mia percezione. Se non altro cerco di vedere le cose in maniera lucida, ma mi trovo a combattere contro ideologie. Di con seguenza non vale che io porti alcun argomento, ho perso in partenza.

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diego ha scritto: ↑16 dicembre 2023 15:26 È bello discettare di questioni che non ci riguardano personalmente, dando per scontato di sapere cosa ne pensano e come la vivono i diretti interessati (che siano i giovani, gli omosessuali, gli ebrei, ecc.). Continuo a leggere con interesse.

Non solo, si ribalta il torto su chi subisce, e qui chiudiamo io cerchio.

Graz ha scritto: ↑16 dicembre 2023 15:48 Ci hai dato dei vecchi!

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No dei vecchi mai. Diciamo non giovani

Paul_Diamond ha scritto: ↑15 dicembre 2023 19:52

76maxx76 ha scritto: ↑15 dicembre 2023 19:51

Paul_Diamond ha scritto: ↑15 dicembre 2023 19:42 Siamo vecchi e rincoglioniti, ciclicamente torniamo sempre a ripetere le stesse cose

Ma non se ne era già parlato da qualche parte?

Non credo, siamo gente brillante e piena di spunti, non ci ripetiamo mai.

Mi ero dimenticato di quanto foste simpatici

Coren ha scritto: ↑16 dicembre 2023 17:15

diego ha scritto: ↑16 dicembre 2023 15:26 È bello discettare di questioni che non ci riguardano personalmente, dando per scontato di sapere cosa ne pensano e come la vivono i diretti interessati (che siano i giovani, gli omosessuali, gli ebrei, ecc.). Continuo a leggere con interesse.

Non solo, si ribalta il torto su chi subisce, e qui chiudiamo io cerchio.

Ma no dai, allora non parliamone più e ognuno per i cazzi propri. O loro.
Eh!

johnny blade ha scritto:
Ma no dai, allora non parliamone più e ognuno per i cazzi propri. O loro.
Eh!

Questa è la paura più grande dei genderisti



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76maxx76 ha scritto: ↑15 dicembre 2023 19:51

Paul_Diamond ha scritto: ↑15 dicembre 2023 19:42

giopasi ha scritto: ↑15 dicembre 2023 18:36 Ma non se ne era già parlato da qualche parte?

Siamo vecchi e rincoglioniti, ciclicamente torniamo sempre a ripetere le stesse cose

Ma non se ne era già parlato da qualche parte?