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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 12:08
da diego
Coren ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:06
La reazione di Putin è assolutamente ingiustificabile, ma sono anni che l'Occidente gioca col fuoco.

Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 12:15
da johnny blade
Si..
Ma a me oggi, in questo momento, visto dove ci troviamo, personalmente non interessa più fare l'analisi della storia. Ha ragione quello o quell'altro non serve più nel mio pensiero. Ovviamente la penso come chi dice che la nato se n'è approfittata in questi decenni..ma poi che ci rimane?
Tornare indietro non si può più.
Le bandiere per me non esistono più.
Bisogna trovare una soluzione. Se esiste. Guardare avanti.
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 12:25
da Coren
johnny blade ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:15
Si..
Ma a me oggi, in questo momento, visto dove ci troviamo, personalmente non interessa più fare l'analisi della storia.
Sì ma facendo così fai quello che le super potenze vogliono che tu faccia, schierarti dall'una o dall'altra parte.
Data la minaccia russa è evidente per noi schierarci con gli USA.
Oppure c'è la terza opzione, un'Europa unita politicamente e militarmente, e a quel punto giocheremo nel bene, e ahimè, nel male, lo stesso gioco di USA, Russia e Cina.
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 12:27
da Mordred
se vi va ascoltate a Saudino, non fatevi fuorviare tanto dal titolo del video. ascoltatelo
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 12:37
da johnny blade
Coren ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:25
johnny blade ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:15
Si..
Ma a me oggi, in questo momento, visto dove ci troviamo, personalmente non interessa più fare l'analisi della storia.
Sì ma facendo così fai quello che le super potenze vogliono che tu faccia, schierarti dall'una o dall'altra parte.
Ma proprio per niente, almeno per quanto mi riguarda. E mi auguro di non essere l'unico a pensarla così.
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 12:43
da johnny blade
Cmq rilancio.
Ma perché uno come il Papa non prende e non va ad occupare l'Ucraina?
Se non ci prova lui a "portare la pace".
Che cazzo deve fare a casa..vecchio, da solo..
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 12:43
da Frankgate
johnny blade ha scritto: ↑4 marzo 2022 11:58
Frankgate ha scritto: ↑4 marzo 2022 11:45
Biden è stato chiaro: difenderemo ogni centimetro della Nato
I paragoni con Siria e Afghanistan non c'entrano. Per quanto gli USA fossero coinvolti, erano guerre fatte "controvoglia". Ma cosa diversa è mettere piede in un paese Nato. Putin alza la voce ma se fa una stronzata del genere si scava la fossa. Certo, lui ci farebbe molto male, ma la Russia verrebbe rasa al suolo e a rimetterci è la popolazione che è contraria alla guerra e che ora si caca nei pantaloni.
Minchia è assurdo ciò che dici.
Praticamente affonda solo la Russia mentre noi andiamo allo stadio o ascoltiamo l'ultimo disco nuovo?
Ma dove l'hai letto? Ho scritto che ci farebbe male, ma la peggiore parte è per il suo paese.
Comunque non dovremmo pensare solo al nostro culo, ma anche a quello degli ucraini, dei polacchi e delle altre nazioni confinanti. Non si può umanamente pensare di fregarcene.
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 12:54
da giopasi
johnny blade ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:43
Ma perché uno come il Papa non prende e non va ad occupare l'Ucraina?
Non può buttare alle ortiche decenni di avvicinamenti ecumenici con il Patriarca di Mosca.
Hai notato che all'Angelus ha pregato per la Pace senza mai menzionare la Russia?
Cmq, mi è piaciuto questo articolo del 2014:
https://st.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=ABOLVKLC
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 13:05
da johnny blade
giopasi ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:54
johnny blade ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:43
Ma perché uno come il Papa non prende e non va ad occupare l'Ucraina?
Non può buttare alle ortiche decenni di avvicinamenti ecumenici con il Patriarca di Mosca.
Ah beh.
Perché ci sono le ortiche.
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 13:07
da Frankgate
il termine "filantropo" accostato a Soros mi fa venire l'epatite virale
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 13:14
da Nihilist
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 13:21
da Frankgate
sì be' anche il fruttivendolo di prima (l'amico mio e di Nidol) l'aveva capito, meno male che c'è Rampini altrimenti non ci si arriverebbe
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 13:23
da Mordred
si ma quello che dice rampini lo prenderei manco con le pinze ma coi guanti di amianto di quelli lavorano vicino agli altoforni: é
vagamente di parte.
una guerra non conviene a nessuno. questa é degradata in un conflitto personale Putin vs resto del mondo.
rendetevi conto che, notizia di qualche giorno fa, metá degli oligarchi che lo appoggiavano sono fuoriusciti dal suo cerchio magico.
ragazzi, io penso in un paio di giorni finisce tutto. COME non lo so

Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 13:27
da Nihilist
scusate se ho condiviso Rampini, la prossima volta contatto il mio panettiere di fiducia e sento che ha da dire

Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 13:29
da Frankgate
ancora a prendere le cose sul personale? è colpa tua se Rampini scrive ovvietà? certamente no
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 13:38
da Nihilist
macché personali, ma cosa me ne frega di Rampini

mah...
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 13:40
da johnny blade
Ciarlót Rampín?
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 13:40
da Erlik_khan
diego ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:08
Coren ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:06
La reazione di Putin è assolutamente ingiustificabile, ma sono anni che l'Occidente gioca col fuoco.
Ho il parere da due soldi che se Putin, dopo il riconoscimento del Donbass e Luhansk, si fosse limitato ad occupare militarmente quelle zone, senza attaccare il resto dell'Ucraina, le stesse reazioni occidentali sarebbero state di sdegno e di condanna ma non così estreme da bannare la parla Russia pure dal T9, oltre le forniture di armi etc.
Poi certo, l'Ucraina avrebbe forse reagito in qualche maniera stavolta, rispetto alla Crimea, ma quei fantomatici 180.000 soldati al confine avrebbero funzionato da buon deterrente.
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 13:43
da johnny blade
Sono anni che in Ucraina hanno bandito la lingua russa.
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 13:46
da Erlik_khan
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 14:01
da giopasi
Dite quello che volete, ma a livello di graniticità questo tipo da una bella palata di merda ai nostri diplomatici.
https://it.sputniknews.com/20220303/lin ... 14457.html
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 15:03
da GaYden
Non so Coren. Il casus belli dovrebbe essere un "attacco" vero e proprio, piccolo o grande che sia.
Se hai letto i miei precedenti interventi sai che sono d'accordo sul dare le giuste colpe alla nato. Ma la presenza di armi nei confini dell'alleanza non mi pare sufficiente a essere classificata come casus belli. Quella è pressione politica, provocazione se vuoi.
Anche Hitler ha dovuto creare un finto attacco ad hoc pur di avere una scusa.
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 15:43
da STIV_V
GaYden ha scritto:Non so Coren. Il casus belli dovrebbe essere un "attacco" vero e proprio, piccolo o grande che sia.
Se hai letto i miei precedenti interventi sai che sono d'accordo sul dare le giuste colpe alla nato. Ma la presenza di armi nei confini dell'alleanza non mi pare sufficiente a essere classificata come casus belli. Quella è pressione politica, provocazione se vuoi.
Anche Hitler ha dovuto creare un finto attacco ad hoc pur di avere una scusa.

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Quante ne sai
: : ::: : :
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 16:02
da johnny blade
In realtà dopo la crisi di Cuba esiste un tacito accordo in cui entrambe le parti si promettono di non installare armamenti ai confini.
Ma secondo voi se un giorno il messico o cuba installassero missili russi, gli americani starebbero fermi?
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 16:13
da Frankgate
Sì ma già la politica sguazza nella dietrologia, se lo fanno pure i cittadini non la finiamo più.
Se la Polonia di propria iniziativa si dotava di un arsenale con armi a lunga gittata, era da considerare aggressione per la Russia?
Se io apro una tabaccheria vicino a un'altra tabaccheria, il primo tabaccaio è legittimato a farmi saltare la saracinesca e rompermi le vetrine?
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 16:13
da GaYden
STIV_V ha scritto: ↑4 marzo 2022 15:43
GaYden ha scritto:Non so Coren. Il casus belli dovrebbe essere un "attacco" vero e proprio, piccolo o grande che sia.
Se hai letto i miei precedenti interventi sai che sono d'accordo sul dare le giuste colpe alla nato. Ma la presenza di armi nei confini dell'alleanza non mi pare sufficiente a essere classificata come casus belli. Quella è pressione politica, provocazione se vuoi.
Anche Hitler ha dovuto creare un finto attacco ad hoc pur di avere una scusa.

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Quante ne sai
: : ::: : :
che c'è da rippare? seriamente
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 16:15
da johnny blade
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 16:19
da STIV_V
GaYden ha scritto:STIV_V ha scritto: ↑4 marzo 2022 15:43
GaYden ha scritto:Non so Coren. Il casus belli dovrebbe essere un "attacco" vero e proprio, piccolo o grande che sia.
Se hai letto i miei precedenti interventi sai che sono d'accordo sul dare le giuste colpe alla nato. Ma la presenza di armi nei confini dell'alleanza non mi pare sufficiente a essere classificata come casus belli. Quella è pressione politica, provocazione se vuoi.
Anche Hitler ha dovuto creare un finto attacco ad hoc pur di avere una scusa.

:
Quante ne sai
: : ::: : :
che c'è da rippare? seriamente
Che ne sai a pacchi
: : ::: : :
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 16:23
da Mordred
qui ci nuclearizzano e voi litigate! ma allora volete il Comunismo?! (cit.)
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 16:29
da Coren
johnny blade ha scritto: ↑4 marzo 2022 16:02
In realtà dopo la crisi di Cuba esiste un tacito accordo in cui entrambe le parti si promettono di non installare armamenti ai confini.
Ma secondo voi se un giorno il messico o cuba installassero missili russi, gli americani starebbero fermi?
Vedi un po' cosa è successo quando il Cile stava diventando un paese socialista, gli USA hanno spalleggiato Pinochet...
Sul fatto di questi accordi di "non espansione" sinceramente non riesco a documentarmi, proprio perchè di scritto non c'è niente.
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 16:30
da Frankgate
quindi ha ragione il tabaccaio?
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 16:31
da Coren
GaYden ha scritto: ↑4 marzo 2022 15:03
Non so Coren. Il casus belli dovrebbe essere un "attacco" vero e proprio, piccolo o grande che sia.
Se hai letto i miei precedenti interventi sai che sono d'accordo sul dare le giuste colpe alla nato. Ma la presenza di armi nei confini dell'alleanza non mi pare sufficiente a essere classificata come casus belli. Quella è pressione politica, provocazione se vuoi.
Anche Hitler ha dovuto creare un finto attacco ad hoc pur di avere una scusa.
C'è il "genocidio" delle popolazioni russe nel Dombass.
Il caso è analogo al Kosovo in cui la NATO è intervenuta per "liberarlo" dalla Serbia.
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 16:51
da GaYden
Coren ha scritto: ↑4 marzo 2022 16:31
GaYden ha scritto: ↑4 marzo 2022 15:03
Non so Coren. Il casus belli dovrebbe essere un "attacco" vero e proprio, piccolo o grande che sia.
Se hai letto i miei precedenti interventi sai che sono d'accordo sul dare le giuste colpe alla nato. Ma la presenza di armi nei confini dell'alleanza non mi pare sufficiente a essere classificata come casus belli. Quella è pressione politica, provocazione se vuoi.
Anche Hitler ha dovuto creare un finto attacco ad hoc pur di avere una scusa.
C'è il "genocidio" delle popolazioni russe nel Dombass.
Il caso è analogo al Kosovo in cui la NATO è intervenuta per "liberarlo" dalla Serbia.
un casus che dura da parecchio quindi.
allora cos'è che gli ha fatto saltare la mosca al naso proprio la settimana scorsa? s'è svegliato col cazzo annodato?
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 17:09
da Coren
GaYden ha scritto: ↑4 marzo 2022 16:51
Coren ha scritto: ↑4 marzo 2022 16:31
GaYden ha scritto: ↑4 marzo 2022 15:03
Non so Coren. Il casus belli dovrebbe essere un "attacco" vero e proprio, piccolo o grande che sia.
Se hai letto i miei precedenti interventi sai che sono d'accordo sul dare le giuste colpe alla nato. Ma la presenza di armi nei confini dell'alleanza non mi pare sufficiente a essere classificata come casus belli. Quella è pressione politica, provocazione se vuoi.
Anche Hitler ha dovuto creare un finto attacco ad hoc pur di avere una scusa.
C'è il "genocidio" delle popolazioni russe nel Dombass.
Il caso è analogo al Kosovo in cui la NATO è intervenuta per "liberarlo" dalla Serbia.
un casus che dura da parecchio quindi.
allora cos'è che gli ha fatto saltare la mosca al naso proprio la settimana scorsa? s'è svegliato col cazzo annodato?
Credo abbia attaccato in un momento di crisi di popolarità di Zelensky (25%).
Ma è un ipotesi che ho letto...
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 17:14
da AntonioC.
Fino a quando parliamo di come si campa con il virus posso pure dire la mia, più da uomo della strada che da esperto, ma in geopolitica alzo le mani.
Guardo più agli effetti che a cercare ragioni, evoluzioni o possibili soluzioni.
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 17:57
da GaYden
vabè, si fa per parlare. per curiosità.
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 18:05
da Fenix
Ma infatti, personalmente mi interessa discutere più di questo che della pandemia.
Dire la propria opinione in base ai fatti di questi giorni non ci erge certamente ad esperti di geopolitica.

Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 18:17
da GaYden
Tanto non possiamo fare un cazzo di niente

Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 19:41
da Frankgate
Non so se internet è più pieno di:
1) coglioni
2) estremisti di destra che credono di essere comunisti
3) politologi / strateghi militari / esperti di gatti, cani e cibo animale
Madò, che avvilimento
Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?
Inviato: 4 marzo 2022 20:12
da PDA
La parola d'ordine è sempre la stessa: viulenza
https://www.youtube.com/watch?v=eUkp2oocof4
ma qui ha ispirato Matrix?