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Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 08:50
da GaYden
Però io mi riferivo a un altro brano

(mi pare Celts)
Questo la dice lunga sulla qualità dell'album Critiche praticamente uguali per pezzi diversi
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 09:50
da Soulburner
Dico una cosa...al netto che siano i Maiden o meno io potrei ascoltare per ore i 2 minuti iniziali di "piripiri" di "Death Of The Celts" (si chiama così?).
Il resto del pezzo non mi piace ma quella parte iniziale...
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 09:51
da Coren
Soulburner ha scritto: ↑22 ottobre 2021 09:50
Dico una cosa...al netto che siano i Maiden o meno io potrei ascoltare per ore i 2 minuti iniziali di "piripiri" di "Death Of The Celts" (si chiama così?).
Il resto del pezzo non mi piace ma quella parte iniziale...
Il problema di Celts non sono i piripiri infatti, è la nenia mortale ed infinita che compone la strofa.
Ma ormai non la ascolto più, per fortuna non me la ricordo.
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 10:12
da diego
@bigio
bigio ha scritto: ↑4 settembre 2021 19:08
cioè: hell on earth.
DUE MINUTI E SEDICI SECONDI di arpeggio di basso e mandolino e il cantato inizia a 3.33!!!!!!
non mi rompete il cazzo, vecchi rincoglioniti rintronati!
andatevene a guardare i lavori in tangenziale, possibilmente bendati.
ma mi prendono per il culo?
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 10:37
da Coren
Io capisco, e anche condivido tante critiche all'album, ma davvero non capisco quelle ai MINUTAGGI delle intro.
Se non vi piacciono è un altro paio di manico, ma, per dire, in Where the Streets have no name degli U2, che è un pezzo POP, che ha venduto milioni di copie, il cantato inizia a 1' 50''.
Un pezzo metal di 10 minuti non può avere un intro di 3?
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 10:42
da diego
Coren, dipende da svariati fattori, i primi due che mi vengono in mente sono 1) ha senso quella intro, cioè è funzionale al pezzo? e 2) è bella / significativa da un punto di vista musicale?
Nei Maiden recenti quasi sempre mi viene da rispondere no ad entrambe le domande, e questo già da Dance of Death, non è certo un problema di Saint Moritz.
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 10:58
da Coren
Si ma quelle domande hanno risposte soggettive e ognuno la pensa come vuole.
Invece si vuole criticare portanto oggettività nel minutaggio di una intro.
Ho fatto un banale controesempio per portare nella giusta dimensione l'intro di HOH, tutto qua.
Che poi sono d'accordo che Senjutsu abbia dei grossi problemi di pacing ed equilibrio, ma è un discorso di visione complessiva del lavoro.
Se i pezzi fossero stati più ispirati e vari, i minutaggi delle intro sarebbero andati benissimo.
Viceversa, se avessero deciso di "comprimere" e sfruttare a dovere le poche idee che alcuni pezzi hanno, probabilmente le intro potevano essere sforbiciate a dovere.
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 11:08
da diego
Coren ha scritto: ↑22 ottobre 2021 10:58
Si ma quelle domande hanno risposte soggettive e ognuno la pensa come vuole.
Invece si vuole criticare portanto oggettività nel minutaggio di una intro.
Ma no, chiaro che parliamo di valutazione soggettiva di cui fa parte anche il minutaggio (che di per sé è un dato numerico e in quanto tale oggettivo, ma nel momento in cui per me e bigio e altri quella intro è 1) trascurabile se non brutta e 2) inutile, il minutaggio viene percepito come abnorme).
Non so se mi sono spiegato.
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 11:38
da TheNeedleLies
Due minuti di piripiri dovrebbero quantomeno creare l'atmosfera del pezzo, fornire un crescendo per l'esplosione del pezzo vero e proprio (cosa che succede nell'esempio degli U2 citato da Coren), oppure rappresentare un momento musicalmente di valore. Questo per me in questi pezzi dei Maiden non accade.
Anche "Alexander the great" ha un'introduzione lunghetta (vado a memoria, non ho modo adesso di verificare quanto lunga), eppure senti proprio l'epicità crescere, senti che ha un suo perchè per creare l'atmosfera del pezzo.
Un'altro esempio che mi viene è "Future tense" dei Sanctuary (anche qui vado a memoria).
Poi oh, ci sta che sia solo questione di gusti, ma ascoltando sto disco, di tutti questi piripiri non rimane in mente nulla.
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 12:03
da Ank
diego ha scritto: ↑21 ottobre 2021 23:02
Stavo riascoltando Hell On Earth... E niente mi ero dimenticato (avevo voluto dimenticare, credo) che per i primi 2 minuti e 15 fosse solo piripò arpeggiato e poi ci fosse un altro minuto abbondante di riff prima dell'inizio del cantato.
E dopo, verso il 5° minuto, Bruce ha iniziato a fare il gallinaccio spennato con dei tentativi di mini-acuti francamente imbarazzanti.
Niente, non era per fare il rompitore, giuro, anzi volevo riprovarci, ma come cazz si fa.
La cosa più disturbante del pezzo, secondo me, è il cambio tempo a 11.20
Terribile......
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 13:07
da GaYden
diego ha scritto: ↑22 ottobre 2021 10:12
@bigio
bigio ha scritto: ↑4 settembre 2021 19:08
cioè: hell on earth.
DUE MINUTI E SEDICI SECONDI di arpeggio di basso e mandolino e il cantato inizia a 3.33!!!!!!
non mi rompete il cazzo, vecchi rincoglioniti rintronati!
andatevene a guardare i lavori in tangenziale, possibilmente bendati.
ma mi prendono per il culo?
ah cazzo.
allora con celts forse ho mollato dopo i primi sessanta secondi
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 15:19
da HoffmanDokken
Ank ha scritto: ↑22 ottobre 2021 12:03
diego ha scritto: ↑21 ottobre 2021 23:02
Stavo riascoltando Hell On Earth... E niente mi ero dimenticato (avevo voluto dimenticare, credo) che per i primi 2 minuti e 15 fosse solo piripò arpeggiato e poi ci fosse un altro minuto abbondante di riff prima dell'inizio del cantato.
E dopo, verso il 5° minuto, Bruce ha iniziato a fare il gallinaccio spennato con dei tentativi di mini-acuti francamente imbarazzanti.
Niente, non era per fare il rompitore, giuro, anzi volevo riprovarci, ma come cazz si fa.
La cosa più disturbante del pezzo, secondo me, è il cambio tempo a 11.20
Terribile......
terribile così come quel giro di pianoforte a caso di Empire of the Clouds
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 15:28
da johnny blade
Ah c'è pure il pianoforte?
Un disco degli iron col pianoforte: chi lo avrebbe mai fantasticato una volta ..
Madóoo..

Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 15:31
da TheNeedleLies
johnny blade ha scritto: ↑22 ottobre 2021 15:28
Ah c'è pure il pianoforte?
Un disco degli iron col pianoforte: chi lo avrebbe mai fantasticato una volta ..
Madóoo..
Parla del disco precedente, johnny. Di "Book of souls".
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 15:34
da STIV_V
HoffmanDokken ha scritto:Ank ha scritto: ↑22 ottobre 2021 12:03
diego ha scritto: ↑21 ottobre 2021 23:02
Stavo riascoltando Hell On Earth... E niente mi ero dimenticato (avevo voluto dimenticare, credo) che per i primi 2 minuti e 15 fosse solo piripò arpeggiato e poi ci fosse un altro minuto abbondante di riff prima dell'inizio del cantato.
E dopo, verso il 5° minuto, Bruce ha iniziato a fare il gallinaccio spennato con dei tentativi di mini-acuti francamente imbarazzanti.
Niente, non era per fare il rompitore, giuro, anzi volevo riprovarci, ma come cazz si fa.
La cosa più disturbante del pezzo, secondo me, è il cambio tempo a 11.20
Terribile......
terribile così come quel giro di pianoforte a caso di Empire of the Clouds
Io non la capisco quella canzone, eppure ho sentito da più parti il termine capolavoro dell'UNESCO per descriverla. Quindi non sono io ad essere arido.
: : ::: : :
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 15:34
da johnny blade
TheNeedleLies ha scritto: ↑22 ottobre 2021 15:31
johnny blade ha scritto: ↑22 ottobre 2021 15:28
Ah c'è pure il pianoforte?
Un disco degli iron col pianoforte: chi lo avrebbe mai fantasticato una volta ..
Madóoo..
Parla del disco precedente, johnny. Di "Book of souls".
Aaahh..non conosco manco quello
ma non cambia il mio stupore.
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 18:48
da Paul_Diamond
STIV_V ha scritto: ↑22 ottobre 2021 15:34
Io non la capisco quella canzone, eppure ho sentito da più parti il termine capolavoro dell'UNESCO per descriverla.
Non devi capirla, devi amarla
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 19:09
da STIV_V
Paul_Diamond ha scritto:STIV_V ha scritto: ↑22 ottobre 2021 15:34
Io non la capisco quella canzone, eppure ho sentito da più parti il termine capolavoro dell'UNESCO per descriverla.
Non devi capirla, devi amarla
Si ok ma a me mi devi prendere di testa, sai quante fighe esagerate mi sono scese nel momento in cui hanno aperto bocca? Io sono per la combo bella intelligente e (questa è rarissima ma quando c'è è una bomba) simpatica. Io voglio la figa che ti fa ridere e che ti corregge quando citi kant.
Ovviamente uno poi si accontenta, dai dei punteggi, un massimo di trenta dove di dieci per la.bellezza, dieci all'intelligenza e venti alla simpatia (ok facciamo quaranta ma non torno indietro a correggere)
E accettiamo valori complessivi non inferiori a, boh, 30? Venticinque se hai preso il massimo nella prima categoria dai.
Impero dei Claudi mi corregge quando citi kant ma non solo non mi fa ridere è anche un cesso a pedali.
Prende dieci, Quindici toh, esagerando.
Spero di non essere stato troppo gretto con la.similitudine.
: : ::: : :
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 19:35
da Paul_Diamond
Non ti ho capito.
Ma è colpa mia.
Non devo capirti, devo amarti.
Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 19:51
da diego
Io l'ho capito, ma provo comunque un moderato affetto.

Re: Iron Maiden
Inviato: 22 ottobre 2021 19:54
da STIV_V
diego ha scritto:Io l'ho capito, ma provo comunque un moderato affetto.


Avete notato che Attanasio e l'anti Paul e viceversa?
Come the flash e l'anti flash
: : ::: : :
Re: Iron Maiden
Inviato: 23 ottobre 2021 07:14
da GaYden
Non so, Paul amerebbe anche un CD di scorregge firmato iron maiden
Re: Iron Maiden
Inviato: 23 ottobre 2021 08:58
da Soulburner
Non sono mica d'accordo, sai?
Paul ha scritto delle lunghe spiegazioni sembra mai essere Fanboy.
Re: Iron Maiden
Inviato: 23 ottobre 2021 09:28
da GaYden
Il punto è che le sue spiegazioni non mi convincono nemmeno un po'

Re: Iron Maiden
Inviato: 23 ottobre 2021 09:50
da Paul_Diamond
Non devo convincervi, devo instillarvi il dubbio.
Re: Iron Maiden
Inviato: 23 ottobre 2021 10:19
da diego
Sta diventando un thread dai risvolti quasi filosofici.
Re: Iron Maiden
Inviato: 23 ottobre 2021 10:26
da Soulburner
bigio ha scritto: ↑23 ottobre 2021 09:28
Il punto è che le sue spiegazioni non mi convincono nemmeno un po'
Ah ma su questo non ho nulla da dire.

Re: Iron Maiden
Inviato: 23 ottobre 2021 10:26
da Soulburner
diego ha scritto: ↑23 ottobre 2021 10:19
Sta diventando un thread dai risvolti quasi filosofici.
Vero? La contrapposizione tra il bene e il male, cose così...
Re: Iron Maiden
Inviato: 23 ottobre 2021 10:58
da GaYden
Soulburner ha scritto: ↑23 ottobre 2021 10:26
bigio ha scritto: ↑23 ottobre 2021 09:28
Il punto è che le sue spiegazioni non mi convincono nemmeno un po'
Ah ma su questo non ho nulla da dire.
Hai presente quei menù moderni in cui la descrizione di un piatto di pasta e merda è piena di "emulsioni", "riduzioni", "petrosino", ecc?
Ecco.
Re: Iron Maiden
Inviato: 23 ottobre 2021 19:47
da Frankgate
diego ha scritto: ↑23 ottobre 2021 10:19
Sta diventando un thread dai risvolti quasi filosofici.
aggiungo la mia considerazione filosofica generica generale globale: sareste disposti a dare tutte queste "second chance" a un amico, parente, amante, vicino di casa, collega? Assolutamente no, ma ne date dieci a un gruppo musicale.
In gamba, bambini. Alla prossima! VROOOOM VROOOOM

Re: Iron Maiden
Inviato: 25 ottobre 2021 09:54
da TheNeedleLies
Piuttosto che "farselo piacere a furia di ascolti", ha più senso lasciarlo stare dopo la delusione iniziale e riascoltarlo con più calma in un altro momento. Se fa ancora cagare, allora fa veramente cagare.
Re: Iron Maiden
Inviato: 25 ottobre 2021 10:02
da STIV_V
Frankgate ha scritto:diego ha scritto: ↑23 ottobre 2021 10:19
Sta diventando un thread dai risvolti quasi filosofici.
aggiungo la mia considerazione filosofica generica generale globale: sareste disposti a dare tutte queste "second chance" a un amico, parente, amante, vicino di casa, collega? Assolutamente no, ma ne date dieci a un gruppo musicale.
In gamba, bambini. Alla prossima! VROOOOM VROOOOM

Beh si, se non la dai a loro le seconde e terze chaces a chi cazzo le dai scusa?
: : ::: : :
Re: Iron Maiden
Inviato: 25 ottobre 2021 11:05
da None
Paolo ha scritto: ↑16 luglio 2021 15:27
Mi sono andato a leggere i vari post di questo lunghissimo topic e francamente sono rimasto basito dalla quantità di odio, insulti e merda riversata su questa band che ha la sola colpa di esseri li per chi la vuole ascoltare

Re: Iron Maiden
Inviato: 25 ottobre 2021 11:19
da GaYden
None ha scritto: ↑25 ottobre 2021 11:05
Paolo ha scritto: ↑16 luglio 2021 15:27
Mi sono andato a leggere i vari post di questo lunghissimo topic e francamente sono rimasto basito dalla quantità di odio, insulti e merda riversata su questa band che ha la sola colpa di esseri li per chi la vuole ascoltare
inutile ripetersi
Re: Iron Maiden
Inviato: 25 ottobre 2021 11:31
da Frankgate
STIV_V ha scritto: ↑25 ottobre 2021 10:02
Beh si, se non la dai a loro le seconde e terze chaces a chi cazzo le dai scusa?
: : ::: : :
le avete finite nel 2007 le terze chance
siamo alla ventisettesima
si chiama accanimento
Re: Iron Maiden
Inviato: 25 ottobre 2021 11:44
da STIV_V
Frankgate ha scritto:STIV_V ha scritto: ↑25 ottobre 2021 10:02
Beh si, se non la dai a loro le seconde e terze chaces a chi cazzo le dai scusa?
: : ::: : :
le avete finite nel 2007 le terze chance
siamo alla ventisettesima
si chiama accanimento
Ai Maiden ok, ma ai parenti eccetera purtroppo uno gli dà anche la trentesima di chance
: : ::: : :
Re: Iron Maiden
Inviato: 25 ottobre 2021 12:09
da Frankgate
STIV_V ha scritto: ↑25 ottobre 2021 11:44
Ai Maiden ok, ma ai parenti eccetera purtroppo uno gli dà anche la trentesima di chance
: : ::: : :
eh ma non ne sono convinto, secondo me alla seconda già li sfanculi

chissà quanti ne avrei sfanculati io se non fosse per mia madre

Re: Iron Maiden
Inviato: 1 novembre 2021 19:05
da STIV_V
Re: Iron Maiden
Inviato: 2 novembre 2021 11:27
da Ank
Regalo per il
@Graz 
Re: Iron Maiden
Inviato: 2 novembre 2021 12:48
da Ennio
Ieri ho inaugurato le mie cuffie senza filo godendomi Senjutsu per tutta la casa.
Lost in a Lost world e Hell on Earth mi fanno sempre arrizzicare la pelle.