commenti elezioni europee

[Crimson Glory]

siccome sono queste quelle col risultato politico più importante...commentiamo.


una sola parola: ROSICATE!!!

[Crimson Glory]

PS
sento la controfigura di fiorello. (cit.)

[redwolf]

una sola parola: ROSICATE!!!

centrodestra 45,4%

centrosinistra 46,1 %

[Crimson Glory]

centrodestra 45,4%

centrosinistra 46,1 %

ehm rifondazione non è alleata col CENTRO sinistra.

[Lendar]

centrodestra 45,4%

centrosinistra 46,1 %

Le ultime notizie non dicono l'esatto opposto?

[Madball]

In effetti la maggioranza complessivamente ha tenuto bene, l'opposizione(a differenza degli altri Paesi europei) non ha sfondato.
Nello specifico Forza Italia ha avuto una sonora batosta, gli altri partiti della coalizione di governo invece hanno conseguito un risultato ottimo, Uniti nell'Ulivo ha deluso, gli altri partiti della sinistra hanno tenuto abbastanza bene mentre la lista Di Pietro/Occhetto è andata meno bene nel previsto.
Tenendo conto che di solito nelle elezioni europee il Governo in carica paga quasi sempre un conto abbastanza salato direi che il centro-destra(ma non Berlusconi) può gioire, il centro sinistra, e nello specifico l' Ulivo di Prodi deve chiedersi il perchè di questa mancata vittoria annunciata(un po' da tutti, ma non dal sottoscritto.).

[Lendar]

Dopo le uscite del Berlusca degli ultimi anni era inevitabile che FI pagasse una forte flessione, ma il fatto che, bene o male tutti gli altri partiti del centro-destra siano migliorati, mi fa pensare che la gente si sia resa conto degli errori fatti dal governo... ma che li imputi principalmente a Berlusconi.

E che non abbia comunque fiducia nella coalizione del centro-sinistra.

[Crimson Glory]

Le ultime notizie non dicono l'esatto opposto?

ero venuto a scriverlo.

[Madball]

ero venuto a scriverlo.

Per amore di verità:

65453 sezioni su 65878

Casa delle Libertà (vi includo anche i Socialisti Uniti anche se ieri De Michelis ha dichiarato da Vespa di non computarli nella compagine governativa):

Forza Italia 6805646 21.0%
An 3734749 11.5%
Udc 1907001 5.9%
Lega Nord 1615783 5.0%
Socialisti uniti 658897 2.0%

TOTALE 45.4%

Centro-Sinistra:


Uniti nell'Ulivo 10066504 31.1%
Rif. Comunista 1960485 6.1%
Verdi 794876 2.5%
Pdci 780535 2.4%
Di Pietro-Occhetto 690806 2.1%
Alleanza Pop.-Udeur 412736 1.3%
Suedtiroler Volksp. 146252 0.5%
Uv 29430 0.1 %

TOTALE 46.1

La differenza tra i due Poli è tuttavia risibile.

[Crimson Glory]

han detto diversamente prima ai TG ma vabè cmq.


PS
mad tu che mi sembri sveglio rispetto a tanti: metti che avesse vinto il centro sinistra le politiche, ieri.
sarebbe stata una cosa fattibile, governare l'italia visti i risultati?

[Madball]

Governare non è mai semplice, mettere insieme una piattaforma programmatica che vada da Boselli e Parisi a Bertinotti e Agnoletto è impresa molto molto ardua(per usare un eufemismo).

[matt falco]

L'unica cosa certa che è che Berlusconi ha perso la sua campagna "date a me il 51%".
Se candidandosi in tutte e 5 le circoscrizioni il suo partito ha avuto una forte emorragia, se ne deduce che è l'unico sicuro perdente.
Chi abbia vinto fate voi. A sentire, tutti hanno vinto.
Saluti

[Kinetic]

renato soru, fondatore di tiscali, è il nuovo governatore della Sardegna.

davvero l'unica (e forse l'ultima) occasione xè la Sardegna cambi.

[PSYCHO]

come al solito a sentire i commenti dei leader dei partiti hanno vinto tutti!!!!!!!!

l'unico che tace e' sua santita'...!!!!:black:

[Crimson Glory]

L'unica cosa certa che è che Berlusconi ha perso la sua campagna "date a me il 51%".
Se candidandosi in tutte e 5 le circoscrizioni il suo partito ha avuto una forte emorragia, se ne deduce che è l'unico sicuro perdente.
Chi abbia vinto fate voi. A sentire, tutti hanno vinto.
Saluti

sono d'accordo.

però il centro destra ha gli stessi voti di sempre, così come il centrosinistra.

PS
perchè non dici che il bel "triciclo" ha preso meno di quanto preso in precedenza dai partiti che lo compongono?

non sono sicuri perdenti i triciclisti?

[Gino_10]

Il dato che emerge è che i partit minori hanno guadagnato terreno. Primo fa tutti Rif. Comunista. E menomale che Berlusconi aveva detto non votate i partiti minori! :hi:

La debacle di Forza Italia e la resistenza della CdL vanno letti come una sorta di delegittimazione alla leadership del Berlsuca il quale fino ad oggi ha sempre trattato i suoi alleati come degli zerbini. Ora le cose dovranno cambiare. Questo da un lato dovrebbe portare ad una instabilità politica del governo, ma mai un'instabilità fu più ben gradita visto che serve ad emarginare le cazzate del Cavaliere Mascarato.

Lo stesso discorso può essere fatto a sinistra ma in chiave diversa. L'eletttorato di sinistra vuole che l'Ulivo apra ai Comunisti Italiani e a Rifondazione. Magari con un bel programmino congiunto si vince a man bassa le politiche!

[Arësio]

le "terze vie" hanno perso ancora.

[Crimson Glory]

Lo stesso discorso può essere fatto a sinistra ma in chiave diversa. L'eletttorato di sinistra vuole che l'Ulivo apra ai Comunisti Italiani e a Rifondazione. Magari con un bel programmino congiunto si vince a man bassa le politiche!

non credo che rutelli, castagnetti e prodi sarebbero soddisfatti, però.

[estizi]

non credo che rutelli, castagnetti e prodi sarebbero soddisfatti, però.

Probabilmente solo castagnetti si farebbe problemi. Idem Di Pietro. Il punto è capire se uno vuole fare una compagine seria oppure aspira solo a governare.

[Crimson Glory]

Probabilmente solo castagnetti si farebbe problemi. Idem Di Pietro. Il punto è capire se uno vuole fare una compagine seria oppure aspira solo a governare.

la margherita ha tipo il 10/11%...non è poco.

e rifondazione essendo coerenti non credo vedrebbero di buon occhio i centristi.

[dismember]

L'eletttorato di sinistra vuole che l'Ulivo apra ai Comunisti Italiani e a Rifondazione. Magari con un bel programmino congiunto si vince a man bassa le politiche!

Se lo dici tu, io intanto mi metto a ridere:hi: :hi: :hi:

Bertinotti=pazzo scatenato=instabilità

A sinistra ci sono troppi frammenti e minigruppi politici che renderanno IMPOSSIBILE ogni qualsiasi tentativo di governo.


Gli unici 2 sconfitti di queste elezioni sono i due partiti (unione di partiti a sx) di riferimento, perchè anche se Fassino fa il piangnina il dato inoppugnabile è che berlusca le ha prese, ma loro han poco da cantar vittoria, anche alla luce di quanto accaduto nel resto d'Europa!

[Merlino]

In effetti la maggioranza complessivamente ha tenuto bene, l'opposizione(a differenza degli altri Paesi europei) non ha sfondato.
Nello specifico Forza Italia ha avuto una sonora batosta, gli altri partiti della coalizione di governo invece hanno conseguito un risultato ottimo, Uniti nell'Ulivo ha deluso, gli altri partiti della sinistra hanno tenuto abbastanza bene mentre la lista Di Pietro/Occhetto è andata meno bene nel previsto.
Tenendo conto che di solito nelle elezioni europee il Governo in carica paga quasi sempre un conto abbastanza salato direi che il centro-destra(ma non Berlusconi) può gioire, il centro sinistra, e nello specifico l' Ulivo di Prodi deve chiedersi il perchè di questa mancata vittoria annunciata(un po' da tutti, ma non dal sottoscritto.).

Bell'analisi Mad...

Aggiungo qualche osservazione:
1)Non c'è molta differenza rispetto alle precedenti elezioni europee, che è l'UNICO dato da tenere presente...
2) Si conferma la mia impressione, che in Italia non si possa fare "politica" nel senso proprio del termine.
Mi sembra piuttosto tifo da stadio... comunque vadano le cose si vota prima di tutto per il proprio orticello ideologico...
3) Ci si aspettava la "rovina" del Governo in carica... Mi sembra invece che il risultato sia al di là delle più rosee previsioni...
4) Da 10 anni si sa ormai che il Centro-Sinistra vince solo se si presenta insieme a Rifondazione...
Ma da qui a dire che abbiano la capacità di governare un Paese.. ce ne vuole...
Vorrei si rendessero conto che un Programma Politico non si basa su un punto centrale che è: Mandiamo a casa Berlusconi...

Tutto questo, vissuto da uno che la Politica la vede come fumo negli occhi...

[URIZEN]

Non ho fatto in tempo a seguire la discussione dall'inizio.
Cmq questa tornata elettorale ha significato un qualche cosa di positivo, per la sinistra anzitutto.
Ovvero sia l'Ulivo ha fatto la sua ennesima figuraccia.
Rifondazione cresce di molto e ora del 2006 crescerà ancora.
A questo punto l'Ulivo dovrà fare un alleanza con un partito che già una volta ha fatto cadere il governo di chi da Rifondazione voleva accaparrarsi solamente i voti ma non era disposto ad accettare le proposte.
Questo vuol dire che il baricentro dell'Ulivo si dovrà spostare a sinistra e "se" andranno al governo fermeranno questo strapotere imprenditoriale che mina i diritti dei lavoratori con il precariato scellerato che i giovani vivono "non" come un opportunità per trovare lavoro, ma come un modo per essere sfruttati. Siamo passati dai contratti di formazione del governo Prodi che duravano 21 mesi e si agganciavano con un ulteriore anno di contratti a termine di 6 mesi alla volta, alle tante e varie soluzioni interinali, co.co.co e coccodè che non finiscono mai del governo Berlusconi...conditi a dovere con l'euro di Prodi che sta mandando in rovina gran parte degli italiani.
Per quanto riguarda il polo, la gente di cultura democristiana non voterà mai a sinistra per tanto delusi da Berlusconi si spostano verso Fini. Cosa che avevo gia' previsto prima del voto.

[Grampasso]

Rifondazione quarta (dopo Ulivo, Forza Italia ed A.N.)!!! Non godevo così da quando Totti fece il celebre gesto del "quattro".

[URIZEN]

Rifondazione quarta (dopo Ulivo, Forza Italia ed A.N.)!!! Non godevo così da quando Totti fece il celebre gesto del "quattro".

Ehm....dopo l'ultima frase potrebbe crearsi una frattura all'interno del partito... fondero' i Comunisti Juventini (anche il Fausto è milanista, quindi è possibile):filpa:

[Woland]

L'Italia sta smaltendo i postumi delle elezioni del Parlamento europeo (che non serve quasi a nulla che non leggifera come farebbe qualsiasi parlamento in qualsiasi democrazia).


Tutti hanno vinto, è un trionfo collettivo per i partiti che "contano" (pensate un po' come siamo messi) ma i portaborse, pardon, portavoce e i segretari annunciano la soddisfazione con aria di lutto.
La Verità, ha perso "Forza Silvio" (pur avendo l'attenuante di essere al gov, o meglio, di "essere" il governo, che fisiologicamente giustifica un certo calo), sarà la sua megalomania che alla lunga stufa anche i lobotomizzati che lo hanno votato. Ha perso "Uniti nel malessere", che si ostina a guardare la pagliuzza nell'occhio altrui, comprendente democristiani transgenici, post-comunisti disaggiati (e poi dicono che il riciclaggio non funziona) e social-demoinutili. Ha vinto, Rifondazione Sindacalista, mi sarei sorpreso del contrario, per via dell'idiozia dilagante e per la sovraesposizione del suo illus.issimo segretario (a volte, nei "regimi", si sceglie anche l'avversario, in questo caso Bertinotti fa molto comodo nel destabilizzare un centro-sinistra già fortemente improponibile di suo). Ha vinto quella sinistra "antisistema", del mucillaginoso Agnoletto (per intenderci) che sta alla Politica (maiuscola voluta) come Di Pietro sta alla Consecutio Temporum. Ha vinto la Mussolini, ha preso una seggiola, così ora il suo stipendio ingiustificato sarà pagato anche dagli altri membri dell'Unione, ed andrà a mostrare la sua dentatura cacoestetica anche a Bruxelles, facendo sfoggio di luoghi comuni e ignoranza a iosa (che va tanto di moda). Hanno vinto i "nuovi" socialisti, vi assicuro che non è una battuta, si chiamano veramente così, sono gli stessi ladri di un tempo, ma si fanno chiamare così (gli italiani non hanno memoria di lungo e medio termine, nuotano e affogano nel fiume dell'oblio). Rafforzati Udc (che ci ha sempre fatto apprezzare la "normalità" del regime Talebano, coi suoi slanci teocratici), la Lega Acefala (se fossero coerenti con le loro posizioni anti-europee-ma-senza-basi-e-cultura-per-sostenerle, non si sarebbero nemmeno dovuti candidare), e Alleanza Nazionalsocialista clericale, per carità, tanto di cappello per l'abiura di Fini in Israele, ma manca ancora tantissimo e rimane sempre uno dei tanti schieramenti clerico-servili bigotti.


Solamente un 2,3% per la lista Emma Bonino-Radicali, che io ho votato, in linea con le politiche, ma lontana dall'8,5% del '99. Dovuto al totale oscuramento successivo al successo delle europee precedenti. Una opposizione e proposte intelligenti in questo paese di mentecatti non trova spiragli, persistono i pochi che gli concedono un voto d'opinione, ma sono in via di estinzione (diversamente da moltissimi con percentuali più basse ma rapporti clientelari coi vari signorotti).

Il grande Daniele Luttazzi (o meglio, il prof. Fontecedro) direbbe: "disgustorama"!

[Arësio]

grazie Woland, non avrei saputo dire di meglio

[Satanika]

C'èvoglia di democrazia cristiana.

Comunue l'italia dimostra di essere un paese di mentecatti.
Visto l'andazzo Silvio doveva prendere il 6%.
L'unico dato positivo è la botta presa da trespolo di prodi.Purtroppo diranno di avere vinto e non si leveranno di torno.

[estizi]

C'èvoglia di democrazia cristiana.

Comunue l'italia dimostra di essere un paese di mentecatti.
Visto l'andazzo Silvio doveva prendere il 6%.
L'unico dato positivo è la botta presa da trespolo di prodi.Purtroppo diranno di avere vinto e non si leveranno di torno.

Mastella + UDC + Margherita (diciamo 10%) + Di pietro = 20%

Il pericolo c'è... se ci si aggiunge forza italia si va al 40% dei voti attuali, con una forte componente di richiamo per i "moderati"

Attendo con fiducia un'alleanza AN + Rifo
I Ds ovviamente devono morire

[Arësio]

:zomping:

[Crimson Glory]

Mastella + UDC + Margherita (diciamo 10%) + Di pietro = 20%

Il pericolo c'è... se ci si aggiunge forza italia si va al 40% dei voti attuali, con una forte componente di richiamo per i "moderati"

Attendo con fiducia un'alleanza AN + Rifo
I Ds ovviamente devono morire

la prima parte non è sicuramente una cosa da trascurare (a parte di pietro, forse).
tenendo conto che rifondazione ha preso un sacco di voti, il baricentro dell'alleanza a sinistra dovrà necessariamente spostarsi a sinistra appunto. e allora la margherita e mastella non so quanto saranno contenti.

io cmq spero di no, perchè castagnetti mi sta sui coglioni. e anche parisi.

[estizi]

la prima parte non è sicuramente una cosa da trascurare (a parte di pietro, forse).
tenendo conto che rifondazione ha preso un sacco di voti, il baricentro dell'alleanza a sinistra dovrà necessariamente spostarsi a sinistra appunto. e allora la margherita e mastella non so quanto saranno contenti.

io cmq spero di no, perchè castagnetti mi sta sui coglioni. e anche parisi.

non ho capito cosa speri di no...
Lo sbilanciamento a sinistra deve avvenire perchè altrimenti l'ulivo non governerà mai, il punto è che bertinotti non si fa fregare e col cavolo che si allea con verdi e comunisti italiani per fare un unico partito (dal quale dopo sarebbe impossibile usciro per far cascare il governo ).

Bo, ci attendono mesi di incertezze... ciò che mi sembra chiaro è che Berlusconi ha segnato il passo.

[Crimson Glory]

non ho capito cosa speri di no...
Lo sbilanciamento a sinistra deve avvenire perchè altrimenti l'ulivo non governerà mai, il punto è che bertinotti non si fa fregare e col cavolo che si allea con verdi e comunisti italiani per fare un unico partito (dal quale dopo sarebbe impossibile usciro per far cascare il governo ).

Bo, ci attendono mesi di incertezze... ciò che mi sembra chiaro è che Berlusconi ha segnato il passo.

dico che siccome le prossime politiche le vince il centrosinistra (però, dopo il risultato di domenica non sono così catastrofico) penso sarà molto difficile tenere in piedi un governo dove ci sono elementi democristiani e partiti come bertinotti. già rifondazione si è separata a suo tempo perchè cossutta voleva stare col governo.
io so che faranno l'alleanza, ma il discorso è chiedersi quanto durerà.


berlusconi ha segnato il passo sicuramente. almeno la coalizione tiene i voti però. credevo peggio alla vigilia.

[Crimson Glory]

non ho capito cosa speri di no...

spero che restino lì dove sono perchè altrimenti si alleano con l'UDC e si riforma la DC e allora sì che siamo a posto.

[Satanika]

Comunque meglio la dc di quello che c'è ora..

[estizi]

Comunque meglio la dc di quello che c'è ora..

Bè oddio... da sempre va di moda dire che si stava meglio prima però in questo caso è troppo

[estizi]

dico che siccome le prossime politiche le vince il centrosinistra (però, dopo il risultato di domenica non sono così catastrofico) penso sarà molto difficile tenere in piedi un governo dove ci sono elementi democristiani e partiti come bertinotti. già rifondazione si è separata a suo tempo perchè cossutta voleva stare col governo.
io so che faranno l'alleanza, ma il discorso è chiedersi quanto durerà.


berlusconi ha segnato il passo sicuramente. almeno la coalizione tiene i voti però. credevo peggio alla vigilia.

Uhm... con le percentuali di queste europee le politiche sarebbero un bel casino, è difficile calcolare bene i dati cmq credo che con il premio di maggioranza l'ulivo starebbe al governo ma con pochi seggi di differenza. Ovviamente parlo di un ulivo alleato con rifondazione.

Facciamo il giochino delle previsioni, le prossime politiche segneranno il ritorno di Prodi, che sicuramente sarà influente dato che in questi anni pur avendo ricoperto una carica europea ha avuto una bella esposizione mediatica. Inoltre è un moderato in grado di attirare consensi anche dai moderati di centro destra.

Il punto è capire chi sarà il suo antagonista. Fini? Non credo che si voglia bruciare, già rischiò grosso perdendo contro Rutelli alle comunali di Roma tanti anni fa. Casini, Follini e tutti gli altri sono impresentabili. Quindi verrebbe da nominare di nuovo Berlusconi, il quale però come abbiamo detto ha probabilmente segnato il passo, e soprattutto non credo che vorrà perdere di nuovo da Prodi.

Il centro destra ora deve aprire una discussione interna, in primo luogo perchè il peso dei partiti è cambiato, in secondo momento per organizzarsi per le politiche, che comunque non sono perse in partenza.

Tornando al centro sinistra, potrebbe darsi che anche qui non si metta al governo Prodi (che cmq farà la campagna elettorale in maniera pesante), ma un D'Alema o un Veltroni (??). Però dopo il voto delle politiche di ieri emerge che l'ulivo può fare a meno di Di pietro, e di Mastella. E' un 3% che nelle politiche diventa un 1%.

Diliberto spinge oltremodo per fare il partitone Rifo + C.Italiani + Verdi. Bertinotti è contrario. Se fanno l'alleanza si presentano alle politiche con due partiti: Sinistra + Ulivo. Il primo può arrivare al 15% il secondo al 32/33%. Basta e avanza per governare.

[URIZEN]

Per fortuna non hanno vinto i radicali che ha votato Woland: un personaggio tanto intelligente nello scrivere specie quando dimostra tutto il rispetto politico che nutre verso le idee altrui dando degli imbecilli, mentecatti, disagiati a coloro i quali non hanno votato la sua Bonino...
per fortuna in democrazia i veri imbecilli, ovvero gli intolleranti, contano sempre meno.

[VaIrox]

per fortuna in democrazia i veri imbecilli, ovvero gli intolleranti, contano sempre meno.

correggo: "dovrebbero contare di meno"

[Madball]

Mastella + UDC + Margherita (diciamo 10%) + Di pietro = 20%

Il pericolo c'è... se ci si aggiunge forza italia si va al 40% dei voti attuali, con una forte componente di richiamo per i "moderati"

Attendo con fiducia un'alleanza AN + Rifo
I Ds ovviamente devono morire

La maggioranza dell'elettorato italiano è tradizionalmente di centro, la partita si è sempre giocata lì e così sarà anche in futuro.