......e il Dark?

[C.D.F.75]

Cosa ne pensate e cosa amate di questo genere?
Naturalmente non sto parlando di Goth-metal o e.b.m.,ma ben si di gente come Cure,Christian death,Sisters of mercy,Bauhaus,ecc..

[Cthuloo]

Genere che conosco solo nei suoi gruppi principali, ma mi ha sempre attirato molto, seppur a sprazzi. Mi spiego: debbo essere del giusto stato d'animo, altrimenti le canzoni mi sembrano solo una pizza mostruosa!

Dei gruppi che hai citato mi trovo piu' affine ai Bauhaus, sebbene abbiano IMHO dato quasi tutto con il debutto, forse perche' avevano gia' raggiunto il massimo nella loro espressione.
Non hai citato pero' il mio gruppo preferito, ovvero i Joy Division, che secondo me incarnano piu' di tutti gli altri lo spirito dark.
Un altro album che adoro e' Phantasmagoria degli inglesi The Damned, IMHO veri alfieri della transizione dal punk al dark e poi al gothic rock.

[Crimson Glory]

del dark penso che è una vera, ma vera, merda.

[C.D.F.75]

C'è ne sono un sacco che non ho citato!
Io trovo molto interessanti i Southern death cult,forse perchè sono anche un grande fan della loro ultima incarnazione,i The Cult.
Quoto i Damned,in tutte le loro incarnazioni.
Son vero fan anche dei Gun club,che facevan del tenebroso e drammatico roots-punk,con forti influenze Doors e dei Mission,che han "darkizzato" il sound dei The Cult di "Dreamtime",facendo da ponte tra The Cult e Sisters of mercy.

[Jem7]

del dark penso che è una vera, ma vera, merda.

[Cthuloo]

Beh, io citavo le mie preferenze e conoscenze, come ti ho detto non sono poi ferratissimo sul genere

Questi Gun Club ad esempio non li ho mai sentiti, mentre dei Mission, pur sapendo chi e cosa sono, non ho manco un album.

Tra l'altro, mentre gradisco la musica dark, sono sempre stato piuttosto schifato dalla cultura corrispondente.

[paolino paperino]

Conosco bene o male i gruppi più famosi e mi piacciono parecchio.

[Ashes]

...e tu sorella?!?

[Satanika]

quando metto i dischi i cure e i joy division li metto sempre.
il resto mi fa cacare.
anche loro, a dire il vero.

[C.D.F.75]

Beh, io citavo le mie preferenze e conoscenze, come ti ho detto non sono poi ferratissimo sul genere

Questi Gun Club ad esempio non li ho mai sentiti, mentre dei Mission, pur sapendo chi e cosa sono, non ho manco un album.

Tra l'altro, mentre gradisco la musica dark, sono sempre stato piuttosto schifato dalla cultura corrispondente.

Sì e vero la sottocultura dark(che incorpora anche dark ambient,neo folk,elettro pop e la già citata e.b.m.) è fatta su misura da e per gente con la puzza sotto il naso e che si sente un po' chi sa chì(un po' come i black metallars + misantropi e sprezzanti).
Se ti capita di sentirli,dei Gun club ti consiglio l'album "the Las Vegas story",invece per quanto riguarda i Mission a me piace molto"Children".
Ultime note sui Gun club è potrebbero piacerti se ascolti anche i grandi Cramps,i re dello psychobilly,visto che la sezione ritmica è la stessa e sfodera ritmi rockabilly a volontà.Inoltre il cantante,assieme a Ian Astbury é stato uno dei migliori epigoni di Jim Morrison.

[Cthuloo]

Sì e vero la sottocultura dark(che incorpora anche dark ambient,neo folk,elettro pop e la già citata e.b.m.) è fatta su misura da e per gente con la puzza sotto il naso e che si sente un po' chi sa chì(un po' come i black metallars + misantropi e sprezzanti).
Se ti capita di sentirli,dei Gun club ti consiglio l'album "the Las Vegas story",invece per quanto riguarda i Mission a me piace molto"Children".
Ultime note sui Gun club è potrebbero piacerti se ascolti anche i grandi Cramps,i re dello psychobilly,visto che la sezione ritmica è la stessa e sfodera ritmi rockabilly a volontà.Inoltre il cantante,assieme a Ian Astbury é stato uno dei migliori epigoni di Jim Morrison.

I Cramps li conosco e mi piacciono, quindi credo che daro' una chance a questi Gun Club.
Sulla sottocultura ti quoto alla grande: e poi dicono che quelli sfigati e misantropi sono i metallari

[rabe]

Il dark come genere non è male, se preso a piccole dosi...

Il dark come persona, dovrebbe farsi/ci un favore: sparire dalla faccia della Terra...

[Tourniquet]

Ovviamente nessuno ha citato i Fields Of The Nephilim...
Hanno pubblicato solo 4 album, l'ultimo e' quello che ho in avatar.
Ascoltateli, sono un gruppo troppo sottovalutato nel genere.

Altri gruppi imprescindibili sono Bauhaus, Cure, Joy Division, Sisters Of Mercy, The Mission, Siouxie an the Banshee...
Non sono male anche i Love Like Blood.

Invece non riesco proprio a farmi piacere i gruppi odierni che riprendono attualmente le sonorita' dark/new wave '80 e cioe' Interpol, Franz Ferdinand, Editors, Block Party.... ecc. ecc.

[C.D.F.75]

I Fields of the Nephilim assieme ai Love like blood sono "giustamente" sottovalutati!
Il loro sound è troppo derivato da quello dei Sisters of mercy.
Mentre il revival della new wave fa solo pena.

[Tourniquet]

I Fields of the Nephilim assieme ai Love like blood sono "giustamente" sottovalutati!
Il loro sound è troppo derivato da quello dei Sisters of mercy.
Mentre il revival della new wave fa solo pena.

Ma per favore... i Fields Of Nephilim derivativi dai Sister Of Mercy... ma li hai mai ascoltati ?!?!?!

Ascoltati una Dawnrazor o una Last Exit FOr The Lost e poi dimmi se sono derivativi...

Un'altra differenza e' che i Nephilim sono dei gran musicisti a differenza dei Sisters che avevano la drum machine.

Visti in concerto entrambi di recente, vincono i Nephilim 10 - 0 anche se ormai e' rimasto solo il cantante della formazione originale.

[C.D.F.75]

Il sound è quello.
Come nel metal ci son i Black Sabbath e i Candlemass,cioè i padri e i figli.
Ovviamente i figli si san distinguere,però la fante ispiratrice si sente......
Poi se uno non vuole ammetterlo fatti suoi.

[Tourniquet]

Il sound è quello.
Come nel metal ci son i Black Sabbath e i Candlemass,cioè i padri e i figli.
Ovviamente i figli si san distinguere,però la fante ispiratrice si sente......
Poi se uno non vuole ammetterlo fatti suoi.

Il fatto e' che tra Black Sabbath e Candlemass si sente chiaramente la derivazione di stile.
Tra Sisters Of Mercy e Nephilim, NO !!

C'e' tutt'altra complessita' musicale dietro alle canzoni dei Nephilim rispetto ai Sister Of Mercy

[C.D.F.75]

Sì è vero i Field son + criptici e atmosferici(specialmente dal secondo album in poi),io però,senza offesa,li trovo una versione noiosa dei Sisters.
Ma comunque secondo me ognuno a diritto a pensarla come vuole,spesso si ama così tanto un gruppo da non veder le sue evidenti influenze.
Anche Red lorry/Yellow lorry son influenzati parecchio dai Sisters.

[Tourniquet]

Sì è vero i Field son + criptici e atmosferici(specialmente dal secondo album in poi),io però,senza offesa,li trovo una versione noiosa dei Sisters.
Ma comunque secondo me ognuno a diritto a pensarla come vuole,spesso si ama così tanto un gruppo da non veder le sue evidenti influenze.
Anche Red lorry/Yellow lorry son influenzati parecchio dai Sisters.

Ma certo, non voglio imporre nulla a nessuno !
Sono soltanto in disaccordo col tuo pensiero di derivazione dai Sisters...
Ovvio che un minimo di spunto da altri gruppi ogni band ce l'ha, pero' continuo a ripetere che non ci sento questa derivazione.
I Nephilim meritano piu' attenzione nell'ascolto, rispetto ad altri gruppi dark.
Hanno creato canzoni piuttosto articolate e di una certa lunghezza cosa che non e' propriamente tipica del dark, e poi, sempre secondo me, difficile trovare un'altra band del genere con musicisti altrettanto bravi tecnicamente.

[guysperanza]

Cosa ne pensate e cosa amate di questo genere?
Naturalmente non sto parlando di Goth-metal o e.b.m.,ma ben si di gente come Cure,Christian death,Sisters of mercy,Bauhaus,ecc..

lassa perde.....

[C.D.F.75]

Ma certo, non voglio imporre nulla a nessuno !
Sono soltanto in disaccordo col tuo pensiero di derivazione dai Sisters...
Ovvio che un minimo di spunto da altri gruppi ogni band ce l'ha, pero' continuo a ripetere che non ci sento questa derivazione.
I Nephilim meritano piu' attenzione nell'ascolto, rispetto ad altri gruppi dark.
Hanno creato canzoni piuttosto articolate e di una certa lunghezza cosa che non e' propriamente tipica del dark, e poi, sempre secondo me, difficile trovare un'altra band del genere con musicisti altrettanto bravi tecnicamente.

Rispetto il tuo pensiero.
Forse nasce tutto dal fatto che "soggettivamente" non mi piacciono.
Quando le cose poi non ti piacciono si tende a minimizzarle o a semplificarle.

[eXdeath]

Sì è vero i Field son + criptici e atmosferici(specialmente dal secondo album in poi),io però,senza offesa,li trovo una versione noiosa dei Sisters.
Ma comunque secondo me ognuno a diritto a pensarla come vuole,spesso si ama così tanto un gruppo da non veder le sue evidenti influenze.
Anche Red lorry/Yellow lorry son influenzati parecchio dai Sisters.

Il problema secondo me è che tu le influenze le vuoi trovare a tutti costi, si vede proprio da come descrivi i gruppi ed è un bruttissimo vizio della critica italiana.
Senza intenzione di offendere eh, ma a cercare il paragone a volte si esagera perdendo completamente il filo.

[C.D.F.75]

In verità cerco il paragone per farmi capir e far capire meglio di cosa si sta parlando.....
Non mi sembra proprio un difetto,anzi dimostra che uno sa quello che dice.

[C.D.F.75]

Due albums che consiglio sono "The Meninblack"e"La Folie"degli Stranglers.
Albums sottovalutati,elettronici,progressivi e "barocchi".

[C.D.F.75]

Mi sento di consigliare il nuovo dei Colloquio agli aspiranti suicidi!
Scherzavo(ma neanche tanto......),se volete ascoltar un mix di cantautoriato italiano e dark ambient,l'album fa per voi.

[Attila]

no dai non possono non piacervi i Cure....

[C.D.F.75]

Io amo quella che viene chiamata la"trilogia dark",cioè gli albums "Seventeen seconds","Faith"e"Pornography".
Secondo me questi albums sono tra gli apici della scuola dark,il primo album invece vien considerato post-punk,la raccolta di singoli"Japanese whispers"e"The top"son considerati new wave.
Non male anche i loro albums"pop"(che però contenevan ancora sonorità e testi drammatici):"The head on the door","Kiss me kiss me kiss me"e"Disintegration",invece da "Wish"in avanti sembra abbiano smarrito l'ispirazione.

[Attila]

ma a me tutte ste distinzioni fanno solo ridere....

i Cure mi piacciono. punto. Più i primi certamente però mica buttiamo via boys don't cry o anche disintegration, eh...
la mia song preferita è a forest

(certo la gente dark è inguardabile )


degli altri gruppi conosco solo i brani più famosi di bauhaus e sister of mercy; questo ultimi li visti di recente (consigliata da amici) e devo dire che mi sono piaciuti parecchio, anche se gli affezionati dicono che il concerto è stato anche troppo heavy... boh, a me sono piaciuti (fumogeni a parte)
i Cure li ho visti a imola credo 2 anni fa, e devo dirti la verità: da lacrimuccia....robert smith è una spanna sopra, mi dispiace per chi non lo ama, ma è di una classe superiore.

tra l'atro lo stesso giorno c'erano i pixies (e per crimson: la gente diceva: ma chi caxxo sono i pixies?? e allora?? io ridevo di ste bbestie; e ai concerti ci vado ancora... e pensa che non erano neanche metallari )



:zomping: (non so cosa voglia dire sta faccina)

[C.D.F.75]

[QUOTE]Originally posted by Attila
ma a me tutte ste distinzioni fanno solo ridere....
i Cure mi piacciono. punto. Più i primi certamente però mica buttiamo via boys don't cry o anche disintegration, eh...
la mia song preferita è a forest


Io ho fatto quel discorso sulle distinzioni per"prevenzione"(!),perchè in Italia parlar dei Cure nei forum è pericoloso!!!
Ci sono dei personaggi che se dici qualcosa fuori posto su di loro ti gambizzano.......
Comunque il fatto che nei loro ultimi dischi si trovi di rado qualche song bella,o almeno interessante,è ormai opinione di tutti,fans e non......

[C.D.F.75]

Sisters of mercy?
Non hanno mai sbagliato niente!
Il loro primo album è una gemma del dark,il secondo allarga i confino inglobando atmosfere epiche e psichedeliche,mentre il terzo sposta il tiro sull'hard rock/metal,con voce,tastire e atmosfera alla Sisters però(quindi un altro album della madonna!Specialmente per chi posta in questo sito metal)!
Anche la raccolta di singoli inediti è eccezzionale.
La voce poi è micidiale,sembra di sentir Lou Reed e David Bowie + cupi in una volta sola!

[Attila]

[
Io ho fatto quel discorso sulle distinzioni per"prevenzione"(!),perchè in Italia parlar dei Cure nei forum è pericoloso!!!
Ci sono dei personaggi che se dici qualcosa fuori posto su di loro ti gambizzano.......

:twist:

[Attila]

oh avvertitemi se c'è pericolo anche con i dream theater

[Tourniquet]

Io amo quella che viene chiamata la"trilogia dark",cioè gli albums "Seventeen seconds","Faith"e"Pornography".
Secondo me questi albums sono tra gli apici della scuola dark,il primo album invece vien considerato post-punk,la raccolta di singoli"Japanese whispers"e"The top"son considerati new wave.
Non male anche i loro albums"pop"(che però contenevan ancora sonorità e testi drammatici):"The head on the door","Kiss me kiss me kiss me"e"Disintegration",invece da "Wish"in avanti sembra abbiano smarrito l'ispirazione.

L'ultimo dei Cure e' un disco davvero scadente, riesco a salvare a malapena un paio di pezzi.
Bloodflower e' invece un disco piu' che discreto, con un certo ritorno ad uno stile piu' loro consono dopo lo "strano" Wild Mood Swing...
Per il resto apprezzo in toto la loro discografia, solo The Top lo reputo un poco sottotono come disco.

[Tourniquet]

Sisters of mercy?
Non hanno mai sbagliato niente!
Il loro primo album è una gemma del dark,il secondo allarga i confino inglobando atmosfere epiche e psichedeliche,mentre il terzo sposta il tiro sull'hard rock/metal,con voce,tastire e atmosfera alla Sisters però(quindi un altro album della madonna!Specialmente per chi posta in questo sito metal)!
Anche la raccolta di singoli inediti è eccezzionale.
La voce poi è micidiale,sembra di sentir Lou Reed e David Bowie + cupi in una volta sola!

Sui Sisters sono assolutamente d'accordo, peccato per l'utilizzo della drum machine, e' una cosa che a me non piace... preferisco assolutamente un batterista in carne ed ossa.
Anche i The Mission sono un gruppo da ascoltare, nati dai Sisters Of Mercy.
Gods Own Medicine e' un grandissimo disco, purtroppo poi non sono piu' riusciti a ripetersi, tutti dischi con qualche canzone bella ma molti riempitivi.
Consiglio a tutti di dare un ascolto alla canzone "Butterfly On A Wheel" contenuta sul disco Carved In Sand; una delle piu' belle "ballad" mai scritte, se non la piu' bella...

[C.D.F.75]

Non bisogna scordarsi i grandi Christian death,autori di "Only theatre of pain",gemma nera dark-punk.
Ottimi anche "Catastrophe ballet"e"Ashes",gli ultimi albums con Rozz Williams alla voce,che delinearono un intero sottogenere,il death rock.
Il periodo con Valor(un'altra gran bella voce del dark),da molti odiato,io lo trovo interessante e anche se su alti e bassi pieno di ottime songs.Periodo comunque che termina con gli anni '80,visto che dai '90 in poi confezioneranno solo delle gran porcate di albums.
Da non dimenticare anche i primi 2 albums degli Shadow project di Rozz Williams e Eva O,stupendi.

[Dr. Stein]

Anche i The Mission sono un gruppo da ascoltare, nati dai Sisters Of Mercy.
Gods Own Medicine e' un grandissimo disco, purtroppo poi non sono piu' riusciti a ripetersi, tutti dischi con qualche canzone bella ma molti riempitivi.

a proposito, ma l'ultimo "God is a bullet" com'è???

Consiglio a tutti di dare un ascolto alla canzone "Butterfly On A Wheel" contenuta sul disco Carved In Sand; una delle piu' belle "ballad" mai scritte, se non la piu' bella...

minchia, se quoto!!!!!!!

[C.D.F.75]

Io ho sentito l'ultimo Mission"God is a bullet" e l'impressione è che sembrano ritornati ai vecchi tempi,con l'aggiunta di melodie + pop e una forte influenza U2/Led Zeppelin.

[Cthuloo]

Allora, posto che io dell'ortodossia sui Cure non so niente, devo dire che preferisco il periodo Destruction, trovo i pezzi meno sofferti, ma più poetici, come se Smith si fosse via via scrollato un peso dalla schiena (forse crescendo ha semplicemente smesso di essere un adolescente depresso ). Ovviamente mi piace molto tutta la loro discografia su cui ho messo le mani (nulla so degli ultimi due album, invece).

Anche se non rientrano in pieno nel filone sono secondo me da ricordare anche i New Order, nati dalla fine dei Joy Division, che, pur muovendosi su territori più elettronici, hanno sempre magnificamente ricreato le atmosfere oscure del Dark.

[Attila]

Sui Sisters sono assolutamente d'accordo, peccato per l'utilizzo della drum machine, e' una cosa che a me non piace... preferisco assolutamente un batterista in carne ed ossa.

al concerto, alla seconda canzone, nel fumo più totale, uno dietro di me fa: oh, ma dove caxxo è il batterista????

(ovvio che l'avevo pensato anche io......
no scherzo)

[C.D.F.75]

Il primo album dei New Order è un bell'album dark,l'elettronica è arrivata col disco seguente....
A me dopo i primi 2 albums sembravan una versione cupa dei Pet shop boys!!
Comunque i New Order assieme a O.M.D. e Depeche Mode son stati negli ultimi anni uno dei gruppi + saccheggiati del cosidetto "future pop"o e.b.m. commerciale(VNV Nation,Covenant,Icon of Coil,ecc....),pessimo genere musicale a parer mio.:tardez: