Tendinite

[Coroner]

Come da titolo, ieri mi è venuta la tendinite a prove..da stupido ho saltato il riscaldamento e alla fine di Hammer Smashed Face ho sentito la mano sinistra che tirava. La guardo ed era bella gonfia tra il pollice e l'indice.
Ovviamente ho smesso di suonare all'istante e anche domani salterò prove per non rischiare.

Volevo sapere cosa mi conviene fare per "curarmi", sicuro qualcuno di voi c'è passato e sa darmi qualche consiglio.

PS: quel pezzo dei Cannibal mi prova sempre a livello fisico..sto pensando che forse può dipendere anche dall'altezza a cui tengo la chitarra, però mi succede solo su quel pezzo lì..boh!!

PPS: qualche esercizio da fare come riscaldamento?

[lelets]

un bel segone

[ProgParty]

Come da titolo, ieri mi è venuta la tendinite a prove..da stupido ho saltato il riscaldamento e alla fine di Hammer Smashed Face ho sentito la mano sinistra che tirava. La guardo ed era bella gonfia tra il pollice e l'indice.
Ovviamente ho smesso di suonare all'istante e anche domani salterò prove per non rischiare.

Volevo sapere cosa mi conviene fare per "curarmi", sicuro qualcuno di voi c'è passato e sa darmi qualche consiglio.

PS: quel pezzo dei Cannibal mi prova sempre a livello fisico..sto pensando che forse può dipendere anche dall'altezza a cui tengo la chitarra, però mi succede solo su quel pezzo lì..boh!!

PPS: qualche esercizio da fare come riscaldamento?

La tendinite è una cosa seria anche se in quel punto li penso sia più un affaticamento muscolare che una tendinite (io ne ho avuta una seria ed ho dovuto smettere di suonare per mesi e fare cure). Il mio consiglio è comunque di andare da un ortopedico...le tendiniti possono cronicizzarsi e finisce per diventare tendinosi se trascurata = fine dei giochi.

[Coroner]

a me ha preoccupato non poco vedere la mano visibilmente gonfia in quel punto..non so se sia affaticamente muscolare (e in questo caso, da cosa può dipendere?) o tendinite

[TheUnquietGrave]

c'è qualche problemino nella tua postura amigo

[Sairus]

c'è qualche problemino nella tua postura amigo

[Coroner]

aggiornamento:

in questi giorni continuo a mettere Orudis e a fasciare il polso.
Oggi ho provato a prendere in mano la chitarra e a suonarla da seduto..è andata abbastanza bene, anche se sento che se faccio robe troppo complesse mi fa male il pollice.
Ho accorciato la cinghia e alzato quindi la chitarra che ora mi arriva sopra la cintola (prima diciamo che ce l'avevo proprio sul pacco )

Ho provato anche a suonicchiare da impiedi e sento un certo dolorino alla spalla sinistra, quella dove poggia la chitarra, e non è la prima volta che mi viene..

che sia anche il peso della chitarra?

[Mirco]

generalmente è un problema legato ad un'impostazione scorretta del musicista...il fatto che tu tenga la chitarra bassa probabilmente non aiuta...
Con una postura corretta problemi di questo tipo non dovrebbero insorgere...io è anni che suono e non ho mai avuto nessun problema utilizzando una postura accademica (nel senso che mi è stata insegnata in accademia)...poi non ti ho mai visto suonare per cui non so, la mia è solo un'ipotesi...magari prova ad alzarti un pò la chitarra...

[Coroner]

eh ma non è che possa alzarla tanto di più adesso...non è parallela al terreno, ma nemmeno perpendicolare.

certo se devo suonare sui primi tasti faccio fatica e mi fa male

[ultimo_bardo]

miii, che buono l'orudis, in questi giorni ne sto abusando pure io proprio sul polso sinistro... sbatterlo contro le ringhiere di acciaio (seppur involontariamente) non fa bene alla carriera chitarristica.

il dolorino alla spalla sinistra problabilmente è legato almeno in parte al peso della chitarra, però mi sembra strano. Considera che io sono alto come gipsy ma senza un filo di muscoli e la spalla mi fa male solo dopo 2 ore col basso 5 corde a tracolla, con la chitarra non m'ha mai dato problemi, compresa la 7 corde neck-thru che non è leggera. tu che sei più basso dovresti risentirne ancora meno. Non è che hai qualche problemino alla schiena? Si sa che un po' di scogliosi non si nega a nessuno.

Riguardo al polso credo che per ora sia ancora normale qualche dolorino nelle parti troppo complesse, si vede che muscoli e legamenti non si sono ancora sfiammati del tutto. Buona l'idea di tenerla più in alto, piegando meno il polso rispetto all'avambraccio lo sforzi meno e le dita si stendono più agevolmente.

Ricorda, anche ora che sei in "riabilitazione", il riscaldamento prima di suonare seriamente.

[Coroner]

uhm effettivamente io ho da sempre problemi alla schiena, non di scoliosi però, bensì di cifosi...o forse tutte e due..che culo eh?

la Jackson che mi prendo però è più leggera, spero che aiuti

PS. spara qualche esericizio di riscaldamento

[ultimo_bardo]

come riscaldamento io di solito faccio "il ragnetto", ovvero progressione cromatica un tasto = un dito, tutto per semitoni, salendo di una corda una volta che ho messo giù tutte le 4 dita della sinistra.
esempio: ti scrivo la tabulatura

-------------------------------1234
------------------------1234
------------------1234
------------1234
------1234
1234

5432
------5432
-------------5432
-------------------5432
--------------------------5432
---------------------------------5432

e dopo di ti sposti ogni volta di un semitono fino ad arrivare verso il 15^ tasto, pennando tutte le note (fare legati appena prendi in mano la chitarra è da masochisti) riscaldi anche la destra.
Puoi alternare le dita o magari muoverle su due corde invece che una, ma il senso è quello.

Dopo un paio di minuti magari puoi iniziare con le scale a posizioni larghe tipo SOL maggiore con tabulatura 3-5-7 e cia così

Sono comunque tutti esercizi che trovi in qualsiasi libro di tecnica chitarristica, compreso il famoso "Metodo per chitarra heavy metal" di giacomo castellano.

edit: maremma zozza l'impaginazione del post s'è mangiata tutti gli spazi nella tabulatura che avevo scritto!, provo con i trattini.

[Coroner]

sisi, una semplice cromatica quindi..
io facevo la scala di do partendo dal fa (non mi ricordo che modo è)

salita in fa, discesa in sol, salita il la ecc ecc

poi la faccio alternando i toni, cioè

do-mi-re-fa-mi-sol ecc ecc

oppure do-re-mi-re-mi-fa-mi-fa-sol ecc

[ultimo_bardo]

Bravissimo, il senso è quello.
Come t'ho detto però all'inzio mantieni la posizione stretta, cioè se parti da FA il LA fallo sulla corda vuota, solo dopo 3-5 minuti inizia a sbizzarrirti con gli intervalli di 5 tasti tra primo e quarto dito, almeno ora che non sei ancora al top della forma.

[Crimson Glory]

sono S.T.U.P.E.F.A.T.T.O. che nessuno abbia ancora consigliato a cory di diminuire, almeno sensibilmente, la dose di pugnette giornaliera. poi magari sbaglia l'impostazione anche per farsi le seghe. prova a tenerlo più alto cory!

[the gipsy]

io sono alto come gipsy ma senza un filo di muscoli

Perchè io ne ho?

[ultimo_bardo]

Ai tempi dell'Evolution 2007 mi sembravi alquanto stazzato e non solo di panza, ricordo due discrete spalle e due discrete braccine.
Dai, non farmi crollare un mito... iscriviti subito in palestra!

[k3kk0]

cory, diminuisci la dose di pugnette giornaliera, cacchiarola!!

[ultimo_bardo]

cory, diminuisci la dose di pugnette giornaliera, cacchiarola!!

come si vede che non siete chitarristi: le pugnette ce le si tira con la destra per allenare la resistenza nella plettrata!
Cory ha male alla sinistra e quindi pugnette non sono... confido sia stato un affaticamento alle dita per eccesso di preliminari alle concubine del suo harem.

[Crimson Glory]

cory se le fa con la sinistra, me l'ha detto missmaiden.

[Coroner]

mi piacerebbe essere ambidestro perchè metti che mi si spacca la mano destra sono fottuto!
però attualmente sono destro e basta

[Erotic.Nightmares]

Non fai riscaldamento prima di suonare/studiare, vero?

[Coroner]

Non fai riscaldamento prima di suonare/studiare, vero?

già..

[Erotic.Nightmares]

già..

E bravo.....

Proprio col genere che vuoi suonare DEVI ASSOLUTAMENTE fare almeno un minimo di riscaldamento.....un po' di stretching delle dita, almeno 10 minuti di esercizi (anche banalissimi, tipo il classico "ragno" o scale ripetute) e un minimo di riscaldamento delle articolazioni del polso.....prima di tutto il tuo modo di suonare ne guadagnerà in maniera esponenziale (leggasi: suonerai MOLTO meglio) e secondariamente eviterai di rischiare di lasciare un tendine sul manico della chitarra e dover conseguentemente smettere di suonare. Guarda che con queste cose non si scherza...ti metteresti mai a fare sollevamento pesi senza prima fare un minimo di riscaldamento e di stretching? Ecco, stessa cosa.....

Inoltre nel giro di un paio di mesi avrai bisogno di sempre meno tempo per riscaldarti, ciò vuol dire che passerai da 10/15 minuti di preparazione minima a 5 minuti.....quindi dammi retta, dedicati un minimo a queste cose....!!!!

[Coroner]

sono un asino

[Erotic.Nightmares]

sono un asino

Esatto!!

Scherzi a parte Coroner, non trascurare queste cose...non suoni rockettino leggero leggero, suoni roba che ti stressa un casino muscoli, articolazioni e tendini...rischi veramente di beccarti infiammazioni gravi che potrebbero compromettere seriamente la tua attività musicale.....e mettici anche che con del riscaldamento suoni VERAMENTE meglio, non è una cazzata te l'assicuro!

[Coroner]

per suonare meglio più che il riscaldamento ci vorrebbe questo , per il resto di sicuro sto giro il riscaldamento me lo ricordo eccome

[ProgParty]

.....e mettici anche che con del riscaldamento suoni VERAMENTE meglio, non è una cazzata te l'assicuro!

Infatti. Considerate anche che soprattutto in inverno è OBBLIGATORIO fare esercizi di riscaldamento. Altrimenti è come tirare una macchina a freddo...

[Coroner]

Buone notizie..ho fatto qualche esercizietto di riscaldamento (qualche cromatica e qualche modo), dopodichè ho suonato di fila

Massacre - Dawn of Eternity
obituary - Chopped In Half
Death - Born Dead
Gorguts - Disincarnated
Death - Evil Dead
Cannibal Corpse - Hammer Smashed face

nessun problema, ho sentito proprio che la mano sinistra ed il polso soprattutto erano belli caldi e anche la destra era bella fluida.
solo come sempre quella dei Cannibal è tosta a livello fisico e ho finito con qualche dolorino al braccio sinistro, sorpattutto muscoli del pollice

[FranziHWQ]

Esatto!!

Scherzi a parte Coroner, non trascurare queste cose...non suoni rockettino leggero leggero, suoni roba che ti stressa un casino muscoli, articolazioni e tendini...rischi veramente di beccarti infiammazioni gravi che potrebbero compromettere seriamente la tua attività musicale.....e mettici anche che con del riscaldamento suoni VERAMENTE meglio, non è una cazzata te l'assicuro!

Sacrosanta verità, rimango sempre di sasso quando scopro quanta poca importanza si dia al riscaldamento. Non so per qualche motivo ma con il passare del tempo sempre più ragazzini credono che farsi dieci minuti di "ragni" prima di suonare sia una pratica riservata solo agli shredder o alle band prog, con la conseguenza che ogni tanto trovo qualche bassista che viene a piangere da me mostrandomi un braccio gonfio come una salsiccia.
L'esempio più calzante è proprio quello della palestra, qui bisogno mettersi in testa che suonare non è un movimento naturale. Si stressano i muscoli e si tengono piegate delle articolazioni in posizioni molto faticose, quindi che si abbia a che fare col punk o con le cover band di Jason Becker il riscaldamento è d'obbligo. Mi rendo conto che sia palloso, ma per esperienza personale posso dirvi che quelle volte in cui sono stato buttato sul palco con poco preavviso, quindi senza il tempo di farmi un paio di scale per i cazzi miei, ci ho messo almeno 3 pezzi a suonare decentemente (e meno male che suono il basso, che non si sente ) ed i miei tendini ne hanno risentito.
E se ve lo dico io, che non sono certo un musicista ipertecnico, fate a fidavve

[FranziHWQ]

Buone notizie..ho fatto qualche esercizietto di riscaldamento (qualche cromatica e qualche modo), dopodichè ho suonato di fila

Massacre - Dawn of Eternity
obituary - Chopped In Half
Death - Born Dead
Gorguts - Disincarnated
Death - Evil Dead
Cannibal Corpse - Hammer Smashed face

P.s. suonate una scaletta meravigliosa
Voglio vedervi in azione!
Il vostro bassista se la cava con le parti di "Hammer Smashed Face"?

[Coroner]

non se la cava affatto male, io sono il più scarso del gruppo

vuoi vederci? vieni a trento il 14 marzo, che facciamo il debutto

[Erotic.Nightmares]

Infatti. Considerate anche che soprattutto in inverno è OBBLIGATORIO fare esercizi di riscaldamento. Altrimenti è come tirare una macchina a freddo...

Prog....te sembri uno che ne sa...però a volte esci con stè cose da pivello che mi lasciano a bocca aperta.....ma cosa c'entra se è estate o inverno? La temperatura del corpo secondo te ha qualcosa a che vedere col "riscaldamento" del muscolo? Che sia estate a 40°C o inverno a -10°C lo stretching e il riscaldamento devi farli per altri motivi, non perchè fa freddo o fa caldo.....

[Sairus]

Prog....te sembri uno che ne sa...però a volte esci con stè cose da pivello che mi lasciano a bocca aperta.....ma cosa c'entra se è estate o inverno? La temperatura del corpo secondo te ha qualcosa a che vedere col "riscaldamento" del muscolo? Che sia estate a 40°C o inverno a -10°C lo stretching e il riscaldamento devi farli per altri motivi, non perchè fa freddo o fa caldo.....

la temperatura e l'umidità incidono tantissimo sullo scorrimento dei tendini all'interno delle guaine. Inolte a gennaio c'è un accumolo naturale di cortisolo nell'organismo, che peggiora questa situazione. Infine le fasi di attivazione muscolare devono essere curate molto meglio d'inverno poichè, essendo dei mammiferi, non siamo immuni al periodo "letargico"

tutto vero erò, d'inverno si è molto più soggetti a parecchi malanni, tra i quali la tendinite

Detto questo, il riscaldamento è egualmente importante sia d'estate che d'inverno.

Ora analizzo un aspetto che probabilmente pochi tengono in considerazione, ovvero la "dipendenza" che si ha rispetto al riscaldamento. Se si arriva ad un punto tale per cui si ritiene indispensabile il riscaldamento per "cause di forza maggiore" (tipo coroner, ovvero "cazzo la tendinite") si rischia di entrare in una spirale che sfocia nell'incapacità di saper suonare senza un dovuto riscaldamento e nel timore di farlo se non si è caldi. Quset'atteggiamento è deleterio per l'organismo e per la mente. Una persona molto allenata è altrettanto pronta sullo strumento, che sia caldo o meno, e sa gestire la mancanza di un riscaldamento suonando comunque bene fin dal primo minuto. Ovvio che previo riscaldamento le cose vanno meglio, ma attenzione a non diventare "dipendenti". Consiglio sempre di fare, ogni tanto, delle prove di "reattività", andando a suonare delle cose non impegnative a livello fisico ma a livello di coordinazione "mentale", per far capire all'allievo se il suo approccio allo strumento è sano oppure condizionato da qualche fattore esterno, come la mancanza di un riscaldamento, magari ritenuto indispensabile altrimenti "non so\non riesco a suonare"

[Erotic.Nightmares]

la temperatura e l'umidità incidono tantissimo sullo scorrimento dei tendini all'interno delle guaine. Inolte a gennaio c'è un accumolo naturale di cortisolo nell'organismo, che peggiora questa situazione. Infine le fasi di attivazione muscolare devono essere curate molto meglio d'inverno poichè, essendo dei mammiferi, non siamo immuni al periodo "letargico"

tutto vero erò, d'inverno si è molto più soggetti a parecchi malanni, tra i quali la tendinite

Detto questo, il riscaldamento è egualmente importante sia d'estate che d'inverno.

Ora analizzo un aspetto che probabilmente pochi tengono in considerazione, ovvero la "dipendenza" che si ha rispetto al riscaldamento. Se si arriva ad un punto tale per cui si ritiene indispensabile il riscaldamento per "cause di forza maggiore" (tipo coroner, ovvero "cazzo la tendinite") si rischia di entrare in una spirale che sfocia nell'incapacità di saper suonare senza un dovuto riscaldamento e nel timore di farlo se non si è caldi. Quset'atteggiamento è deleterio per l'organismo e per la mente. Una persona molto allenata è altrettanto pronta sullo strumento, che sia caldo o meno, e sa gestire la mancanza di un riscaldamento suonando comunque bene fin dal primo minuto. Ovvio che previo riscaldamento le cose vanno meglio, ma attenzione a non diventare "dipendenti". Consiglio sempre di fare, ogni tanto, delle prove di "reattività", andando a suonare delle cose non impegnative a livello fisico ma a livello di coordinazione "mentale", per far capire all'allievo se il suo approccio allo strumento è sano oppure condizionato da qualche fattore esterno, come la mancanza di un riscaldamento, magari ritenuto indispensabile altrimenti "non so\non riesco a suonare"

Me ne sto, ne sai decisamente di più. Sull'umidità sono pienamente d'accordo con te, ma questo prescinde dalla stagione (esempio: qui a Genova abbiamo inverno secchissimo ed estate umidissima.....); sulla temperatura ambiente continuo a non essere convinto ma probabilmente è solo ignoranza mia, mi documenterò meglio!

Sulla "dipendenza da riscaldamento"....uhm....sono in parte d'accordo....chiaro che la filosofia "se non mi riscaldo allora non suono" è da dimenticare, ci vuole misura in tutto....se devo fare un'ora di sala prove con i miei amici non spendo dieci minuti a scaldarmi prima....però Sairus, me lo permetto perchè suono da 15 e fischia anni, quindi ho muscoli e articolazioni ben allenati! Anche partendo da "freddo", nel giro di un pezzo ho le dita sciolte e i muscoli "caldi"......è esattamente come con la palestra, l'hai detto anche tu....e in palestra, meno ci vai più bisogno hai di scaldarti prima di iniziare con gli esercizi veri....con l'allenamento, il riscaldamento diventa sempre più breve perchè muscoli e tutto il resto sono già pronti dopo pochi movimenti.....no? Stessa cosa con il riscaldamento musicale....!

[Sairus]

Me ne sto, ne sai decisamente di più. Sull'umidità sono pienamente d'accordo con te, ma questo prescinde dalla stagione (esempio: qui a Genova abbiamo inverno secchissimo ed estate umidissima.....); sulla temperatura ambiente continuo a non essere convinto ma probabilmente è solo ignoranza mia, mi documenterò meglio!

Sulla "dipendenza da riscaldamento"....uhm....sono in parte d'accordo....chiaro che la filosofia "se non mi riscaldo allora non suono" è da dimenticare, ci vuole misura in tutto....se devo fare un'ora di sala prove con i miei amici non spendo dieci minuti a scaldarmi prima....però Sairus, me lo permetto perchè suono da 15 e fischia anni, quindi ho muscoli e articolazioni ben allenati! Anche partendo da "freddo", nel giro di un pezzo ho le dita sciolte e i muscoli "caldi"......è esattamente come con la palestra, l'hai detto anche tu....e in palestra, meno ci vai più bisogno hai di scaldarti prima di iniziare con gli esercizi veri....con l'allenamento, il riscaldamento diventa sempre più breve perchè muscoli e tutto il resto sono già pronti dopo pochi movimenti.....no? Stessa cosa con il riscaldamento musicale....!

ovvio, infatti il mio è un aspetto che riguarda le fasi "successive", ovvero trattasi di persone che suonano da tanto ma sono mentalmente dipendenti dal riscaldamento e non riescono a rendere se non lo fanno

PS.
La questione temperatura influisce in due aspetti:

1 - il freddo irrigidisce i tessuti, quindi i tendini scorrono meno fluidamente all'interno delle guaine

2 - mentre suoniamo si creano dei microematomi intorno ai tendini (nei musicisti è un fenomeno evidente poichè facciamo migliaia di movimenti che normalmente una persona non farebbe), questi tendono a creare problemi solamente se si accumulano, e con il caldo e i tessuti dilatati l'assorbimento avviene prima

[Ashes]

Interessante questo discorso, del quale trovo riscontro nella realta'!
In effetti un po' di riscaldamento non guasterebbe mai, il problema piu grosso, e' il tempo per farlo!
Mi capita raramente di andare a suonare e riuscire a trovare il tempo per potermi riscaldare a dovere, al che, l'escamotage che ho elaborato e' stato quello di settare la scaletta, oltre che per "funzionalità" anche secondo una difficolta' tecnica dei brani progressiva, ossia evitando di partire a busso con brani che prevedano parti difficoltose, in modo che serata facendo mi riscaldo a dovere, o quasi... cmq si, nn dico che ci sia dipendenza, ma dopo un buon riscaldamento vado molto ma molto meglio, cosa probabilmente anche legata al fatto che ormai e' qualche (diversi) anno che ho veramente fin troppo poco tempo per suonare ed il mio livello di incartapecorimento sta sempre elevato!

[Coroner]

oggi ho messo un polsino e devo dire che la situazione è migliorata di molto.
può essere o è solo suggestione mia?

PS. Corporal Jigsore Quandry è UNA FIGATA da suonare!

[The Philosopher]

oggi ho messo un polsino e devo dire che la situazione è migliorata di molto.
può essere o è solo suggestione mia?

PS. Corporal Jigsore Quandry è UNA FIGATA da suonare!

È solo suggestione...

[Coroner]

mi spiego: oggi ho fatto qualche esercizio e suonato un paio d'ore, alla fine delle quali il braccio sinitro mi dava fastidio, nel senso che sentivo i muscoli tesi.
Dopo cena (2 ore dopo l'ultima suonata) ho riattacato col polsino e non sento nulla...come non avessi maia vuto la tendinite