Metal.it Forum

Stavo passeggiando qualche ora fa sulla sponda del fiume (sembra un incipit inventato per darmi un tono e invece no, stavo proprio passeggiando sulla sponda del fiume che scorre vicino casa mia) e mentre ascoltavo su Spotify gli A Perfect Circle mi sono venuti in mente quei gruppi e quei dischi che in teoria dovrebbero piacermi: rientrano nei generi che mi piacciono, sono ben considerati dalla critica e dal pubblico, vedono il coinvolgimento di nomi importanti a livello storico e/o tecnico, insomma hanno tutti gli elementi che a livello astratto dovrebbero farmeli rientrare appieno nelle mie preferenze... E invece...
Tool, Ayreon, Fates Warning, Vision Divine, Royal Hunt sono alcuni degli esempi più clamorosi per quanto mi riguarda.
Band di cui ho più di un cd, su cui ho fatto ben più di un tentativo (a volte subito, a volte facendo passare molto tempo) ma che niente, è rimasta lì, in un limbo.
Capita anche a voi? E se sì avete concesso seconde, terze e quarte chance (comunque infruttuose) o vi siete fermati alla prima?

Credo si chiamino...gusti.

alcuni dischi ti entrano dentro prima, altri dopo, altri mai.
è banale ma non c'è niente da fare.
non è solo l'esperienza musicale acquisita ma secondo me in certi punti nella vita subentra proprio il momento giusto per un certo artista/disco/melodia.
io ad esempio, per restare in tema metal, i Blind Guardian li ho adorati, ascolto ancora i loro vecchi lavori, ma da dieci anni a questa parte non ce la faccio più niente di power. mi annoia.
viceversa, il jazz proprio non lo capivo, era quasi ripugnante. Ed invece ora posso e voglio ascoltarlo per ore (in sede live poi è il non plus ultra).

I Tool, senza dubbio. Avrebbero tutte le carte in tavola per piacermi e invece niente, pur con tutta la mia buona volontà non c'è verso.

Ale ha scritto: ↑9 ottobre 2020 21:21 I Tool, senza dubbio. Avrebbero tutte le carte in tavola per piacermi e invece niente, pur con tutta la mia buona volontà non c'è verso.

OT
Si è ammalato Maynard di covid polmonite.

Si ho letto, per fortuna sta guarendo.
Riguardo il thread da appassionato di Progressive Rock e Metal i Dream Theater non mi sono mai entrati, mi piace il primo album When Dream And Day Unite e Metropolis Part 2, per il resto non mi appassionano granché.
In ambito Epic Metal i Mnaowar, nonostante siano il gruppo più rappresentativo del genere come i Dream Theater lo sono per il Progressive Metal a parte qualcosa di Hail To England e The Triumph Of Steel non mi piacciono come altri gruppi.

Bel topic, vediamo che altarini saltano fuori

Un gruppo che non mi piace e che ogni tanto testo inutilmente per vedere se è cambiato qualcosa sono i Death SS

Poi c'ho un sacco di gruppi che mi piacciono a partire da un disco o fino ad un disco, il resto non lo reggo. Uno di cui mi piacciono le prime cose e le ultime n, ma nel mezzo...

In genere comunque quando un disco non mi piace non gli concedo una seconda chance, il primo impatto mi condiziona troppo. Con i gruppi sono più elastico, ma non troppo.

Polimar72 ha scritto: ↑9 ottobre 2020 20:49 Credo si chiamino...gusti.

Sì Poly, certo, ma il focus qui non sono i gusti (sacrosanti).
Era per capire quanti come me (e riguardo a quali gruppi / dischi) provano questa cosa del "In teoria dovrebbe piacermi ma in realtà c'è qualcosa che non va".
Pensa tra l'altro che la scintilla che ha fatto scaturire il thread era stato un mio intervento e una tua successiva risposta riguardo ai Fates Warning, del tipo: "So che sono fighi ma non mi arrivano alla pancia" e tu replicasti (copio e incollo) Io li ritengo in tutte le loro evoluzioni assolutamente imprescindibili e fondamentali per l'evoluzione del metal come lo conosciamo oggi.
Replica ineccepibile, perchè sono ben conscio dell'importanza storica e della grandezza del gruppo, nonchè della qualità dei loro lavori, ma resta appunto il fatto che alla fine mi restano lì, senza colpirmi.

Ah ecco, adesso sparo la bomba (e in 3-2-1 mi aspetto come minimo Ank e Johnny che mi minacciano di morte, ma non solo loro): non mi dicono granché i Motorhead.
None mi sa che ti ho accontentato con il primo altarino di quelli pesanti.

Motorhead mi fanno cacare e i tool non riesco a farmeli piacere se non qualche pezzo qua e là. Anzi, capisco pure poco perché piacciano così tanto a dire il vero.

diego ha scritto: ↑9 ottobre 2020 23:57 Ah ecco, adesso sparo la bomba (e in 3-2-1 mi aspetto come minimo Ank e Johnny che mi minacciano di morte, ma non solo loro): non mi dicono granché i Motorhead.
None mi sa che ti ho accontentato con il primo altarino di quelli pesanti.

Però dalle premesse dovrebbero "rientrare nei generi che ti piacciono", tipo che tu adori i Tank o gli Atomkraft e cose così e Lemmy invece non lo puoi sentire

OT

Tra l'altro mii domando spesso quanto i Metallica conoscessero questi gruppi più underground che avevano estremizzato, diciamo, il sound dei Motorhead. A volte penso che hanno avuto solo più sorte (o che erano nella nazione giusta al momento giusto).

Fine OT

Sono tanti i gruppi che in teoria mi dovrebbero piacere, ma nonostante vari tentativi non mi sono mai entrati a cuore.
I Manowar uno di questi a cui preferisco di gran lunga i Virgin Steele.
I Bardi li ho amati fino a Nightfall, poi una noia mortale come tutto o quasi il power.
In gioventù ascoltavo anche death e black, oggi li aborro quasi del tutto il primo e totalmente il secondo, diventato inascoltabile.
Mi è successo invece il contrario con l'A.O.R.: quasi odiato da giovane ed oggi uno dei miei generi preferiti.
Il motivo? Boh.....

None ha scritto: ↑10 ottobre 2020 00:38

diego ha scritto: ↑9 ottobre 2020 23:57 Ah ecco, adesso sparo la bomba (e in 3-2-1 mi aspetto come minimo Ank e Johnny che mi minacciano di morte, ma non solo loro): non mi dicono granché i Motorhead.
None mi sa che ti ho accontentato con il primo altarino di quelli pesanti.

Però dalle premesse dovrebbero "rientrare nei generi che ti piacciono", tipo che tu adori i Tank o gli Atomkraft e cose così e Lemmy invece non lo puoi sentire

Rigorosamente parlando hai ragione (tra l'altro le "regole" del thread le ho scritte io ), diciamo che ho citato i Motorhead in quanto talmente trasversali e conosciuti che, credo, alle orecchie del 100% dei metallari e del 90% degli ascoltatori di metal la mia suoni come un'inaccettabile bestemmia.

Metal Shock ha scritto: ↑10 ottobre 2020 00:59
In gioventù ascoltavo anche death e black, oggi li aborro quasi del tutto il primo e totalmente il secondo, diventato inascoltabile.
Mi è successo invece il contrario con l'A.O.R.: quasi odiato da giovane ed oggi uno dei miei generi preferiti.
Il motivo? Boh.....

...che sei caduto e ti si è riaperta la fontanella.

Non ho mai ascoltato un album intero degli iron maiden con Dickinson alla voce..

ZANNA ha scritto: ↑10 ottobre 2020 02:28

Metal Shock ha scritto: ↑10 ottobre 2020 00:59
In gioventù ascoltavo anche death e black, oggi li aborro quasi del tutto il primo e totalmente il secondo, diventato inascoltabile.
Mi è successo invece il contrario con l'A.O.R.: quasi odiato da giovane ed oggi uno dei miei generi preferiti.
Il motivo? Boh.....

...che sei caduto e ti si è riaperta la fontanella.

A me non piace un sottogenere in toto, il power europeo alla Helloween.
Mentre il power americano mi piace eccome

diego ha scritto: ↑9 ottobre 2020 20:42 Stavo passeggiando qualche ora fa sulla sponda del fiume (sembra un incipit inventato per darmi un tono e invece no, stavo proprio passeggiando sulla sponda del fiume che scorre vicino casa mia) e mentre ascoltavo su Spotify gli A Perfect Circle mi sono venuti in mente quei gruppi e quei dischi che in teoria dovrebbero piacermi: rientrano nei generi che mi piacciono, sono ben considerati dalla critica e dal pubblico, vedono il coinvolgimento di nomi importanti a livello storico e/o tecnico, insomma hanno tutti gli elementi che a livello astratto dovrebbero farmeli rientrare appieno nelle mie preferenze... E invece...
Tool, Ayreon, Fates Warning, Vision Divine, Royal Hunt sono alcuni degli esempi più clamorosi per quanto mi riguarda.
Band di cui ho più di un cd, su cui ho fatto ben più di un tentativo (a volte subito, a volte facendo passare molto tempo) ma che niente, è rimasta lì, in un limbo.
Capita anche a voi? E se sì avete concesso seconde, terze e quarte chance (comunque infruttuose) o vi siete fermati alla prima?

Secondo me state travisando nelle risposte quello che chiedeva Diego e sta tutto lì dove ho sottolineato.
Bisogna capire bene cosa si intende per "rienteare nei generi".
Per esempio a Diego non piacciono i motorhead ma non credo che rientrino nel suo genere preferito, come a me per es. I Rush..
Cioè,difficile citare (e motivare).

johnny-blade ha scritto: ↑10 ottobre 2020 09:11

diego ha scritto: ↑9 ottobre 2020 20:42 Stavo passeggiando qualche ora fa sulla sponda del fiume (sembra un incipit inventato per darmi un tono e invece no, stavo proprio passeggiando sulla sponda del fiume che scorre vicino casa mia) e mentre ascoltavo su Spotify gli A Perfect Circle mi sono venuti in mente quei gruppi e quei dischi che in teoria dovrebbero piacermi: rientrano nei generi che mi piacciono, sono ben considerati dalla critica e dal pubblico, vedono il coinvolgimento di nomi importanti a livello storico e/o tecnico, insomma hanno tutti gli elementi che a livello astratto dovrebbero farmeli rientrare appieno nelle mie preferenze... E invece...
Tool, Ayreon, Fates Warning, Vision Divine, Royal Hunt sono alcuni degli esempi più clamorosi per quanto mi riguarda.
Band di cui ho più di un cd, su cui ho fatto ben più di un tentativo (a volte subito, a volte facendo passare molto tempo) ma che niente, è rimasta lì, in un limbo.
Capita anche a voi? E se sì avete concesso seconde, terze e quarte chance (comunque infruttuose) o vi siete fermati alla prima?

Secondo me state travisando nelle risposte quello che chiedeva Diego e sta tutto lì dove ho sottolineato.
Bisogna capire bene cosa si intende per "rienteare nei generi".
Per esempio a Diego non piacciono i motorhead ma non credo che rientrino nel suo genere preferito, come a me per es. I Rush..
Cioè,difficile citare (e motivare).

Esatto. Il mio esempio sui Motorhead in effetti è sbagliato dal punto di vista del genere, però ho colto l’occasione per fare outing

diego ha scritto: ↑10 ottobre 2020 09:54

johnny-blade ha scritto: ↑10 ottobre 2020 09:11

diego ha scritto: ↑9 ottobre 2020 20:42 Stavo passeggiando qualche ora fa sulla sponda del fiume (sembra un incipit inventato per darmi un tono e invece no, stavo proprio passeggiando sulla sponda del fiume che scorre vicino casa mia) e mentre ascoltavo su Spotify gli A Perfect Circle mi sono venuti in mente quei gruppi e quei dischi che in teoria dovrebbero piacermi: rientrano nei generi che mi piacciono, sono ben considerati dalla critica e dal pubblico, vedono il coinvolgimento di nomi importanti a livello storico e/o tecnico, insomma hanno tutti gli elementi che a livello astratto dovrebbero farmeli rientrare appieno nelle mie preferenze... E invece...
Tool, Ayreon, Fates Warning, Vision Divine, Royal Hunt sono alcuni degli esempi più clamorosi per quanto mi riguarda.
Band di cui ho più di un cd, su cui ho fatto ben più di un tentativo (a volte subito, a volte facendo passare molto tempo) ma che niente, è rimasta lì, in un limbo.
Capita anche a voi? E se sì avete concesso seconde, terze e quarte chance (comunque infruttuose) o vi siete fermati alla prima?

Secondo me state travisando nelle risposte quello che chiedeva Diego e sta tutto lì dove ho sottolineato.
Bisogna capire bene cosa si intende per "rienteare nei generi".
Per esempio a Diego non piacciono i motorhead ma non credo che rientrino nel suo genere preferito, come a me per es. I Rush..
Cioè,difficile citare (e motivare).

Esatto. Il mio esempio sui Motorhead in effetti è sbagliato dal punto di vista del genere, però ho colto l’occasione per fare outing

Per esempio citi i Fates Warning che,credo, rientrino nel giro dei DT che invece ti piacciono: qui il discorso che sostieni per me regge..

Io invece non saprei cosa citare, forse ci dovrei pensare un po'.

None ha scritto: ↑10 ottobre 2020 00:50 OT

Tra l'altro mii domando spesso quanto i Metallica conoscessero questi gruppi più underground che avevano estremizzato, diciamo, il sound dei Motorhead. A volte penso che hanno avuto solo più sorte (o che erano nella nazione giusta al momento giusto).

Fine OT

OT dell'OT: se la memoria non mi inganna (a Milano ero presente, ma ero comprensibilmente sulle nuvole) i Tank furono gruppo spalla dei Metallica nel tour europeo di novembre-dicembre 1984

Stanotte all'asta del fanta abbiamo fatto le 3, quindi in questo momento non sono lucidissimo, ma ne avrei diversi esempi.
Band che leggi la recensione e praticamente stai già comprando il disco, perché sulla carta hanno tutto quello che dovrebbe piacerti, poi invece non scatta proprio la magia.
Al momento mi vengono in mente i Bigelf, che cazzo tutte le volte tra commenti e recensioni erano praticamente il gruppo della vita, un nervoso.

Ale ha scritto: ↑10 ottobre 2020 10:33

None ha scritto: ↑10 ottobre 2020 00:50 OT

Tra l'altro mii domando spesso quanto i Metallica conoscessero questi gruppi più underground che avevano estremizzato, diciamo, il sound dei Motorhead. A volte penso che hanno avuto solo più sorte (o che erano nella nazione giusta al momento giusto).

Fine OT

OT dell'OT: se la memoria non mi inganna (a Milano ero presente, ma ero comprensibilmente sulle nuvole) i Tank furono gruppo spalla dei Metallica nel tour europeo di novembre-dicembre 1984

io me li ricordo a febbraio 1984 al palatenda di lampugnano (presente) di supporto ai Venom (surclassati).

Faccio qualche altro esempio, riconducendo ovviamente ai miei generi di riferimento: Stryper, Pain of Salvation, Theocracy, Devin Townsend, Katatonia, Type 0 Negative (tutti artisti che non è che non mi piacciano, ma non mi provocano fomento, nonostante, come appunto da premesse del thread, ne avrebbero i "requisiti").

diego ha scritto: ↑10 ottobre 2020 12:45 Faccio qualche altro esempio, riconducendo ovviamente ai miei generi di riferimento: Stryper, Pain of Salvation, Theocracy, Devin Townsend, Katatonia, Type 0 Negative (tutti artisti che non è che non mi piacciano, ma non mi provocano fomento, nonostante, come appunto da premesse del thread, ne avrebbero i "requisiti").

magari sono dischi ai quali mancano un qualcosa (all'ascolto) per fare 31.
Tipo,faccio un esempio che mi riguarda e mi lascia una punta di rammarico:
non sarò mai un fan del gruppo The Bastard Sons di Phil Campbell perché hanno un cantante che per me rovina tutto, visto che rientra in un genere che prediligo.

cdf ha scritto: ↑10 ottobre 2020 03:16 A me non piace un sottogenere in toto, il power europeo alla Helloween.
Mentre il power americano mi piace eccome

In teoria il power alla Helloween dovrebbe piacermi, mi piaccono tutti i tipi di metal classico: heavy, speed, doom, epic...fino all'aor.
Ma invece niente, appena parte una canzone, dai ritmi "arrembanti" ed iper melodici, mi blocco e non riessco + ad ascoltare.
Troppo "easy" ed allegra?
Eppure ad esempio a me piace il pop degli '80, che è ben + easy ed allegro!
Mah, chi lo sa è bravo...

Da grande fan dell'hard rock/metal, ecco gli Stryper mi hanno sempre detto zero...Ah, pure i Kiss

Mai piaciuti i Deep Purple...

cdf ha scritto: ↑10 ottobre 2020 15:53 Mai piaciuti i Deep Purple...

Poverino, mi dispiace..spero tutto bene comunque..

Polimar72 ha scritto: ↑10 ottobre 2020 17:26

cdf ha scritto: ↑10 ottobre 2020 15:53 Mai piaciuti i Deep Purple...

Poverino, mi dispiace..spero tutto bene comunque..

I gusti son gusti

Opeth, non che mi facciano schifo ma li trovo troppo pesanti da digerire.

Inviato dal mio JSN-L21 utilizzando Tapatalk

Mi sovvenne un altro gruppo: i Seventh Wonder. Bravi, bravissimi, di certo non lo nego (solo un sordo potrebbe), hanno tutte le carte in regole ma non riescono a far breccia nel mio cuore.

Via butto la bomba...amo ala follia alcuni gruppi chiaramente di ispirazione Black Sabbath e nel contempo non sono riuscito mai ( pur comprendendone la grandezza ) ad amare allo stesso modo gli originali. Fatta eccezione per i dischi con Dio, quelli li amo profondamente.

diego ha scritto: ↑9 ottobre 2020 20:42 mentre ascoltavo su Spotify gli A Perfect Circle mi sono venuti in mente quei gruppi e quei dischi che in teoria dovrebbero piacermi: rientrano nei generi che mi piacciono, sono ben considerati dalla critica e dal pubblico, vedono il coinvolgimento di nomi importanti a livello storico e/o tecnico, insomma hanno tutti gli elementi che a livello astratto dovrebbero farmeli rientrare appieno nelle mie preferenze... E invece...

questo è il senso del topic, rapidamente travisato.

Polimar72 ha scritto: ↑11 ottobre 2020 12:59 Via butto la bomba...amo ala follia alcuni gruppi chiaramente di ispirazione Black Sabbath e nel contempo non sono riuscito mai ( pur comprendendone la grandezza ) ad amare allo stesso modo gli originali. Fatta eccezione per i dischi con Dio, quelli li amo profondamente.

Ecco, mi hai criticato per i Deep Purple e adesso mi dici che non ti piacciono i Black Sabbath con Ozzy!

P.S.: non sei l'unico quà dentro...

Però non ho detto che non mi piacciono, Master of Reality è da decenni nei miei ascolti abituali. Ho detto che se guardo il 70 % dei miei ascolti, i BS dovrebbero essere il gruppo della vita, così non è però.

ELASTIKO ha scritto: ↑11 ottobre 2020 13:05

diego ha scritto: ↑9 ottobre 2020 20:42 mentre ascoltavo su Spotify gli A Perfect Circle mi sono venuti in mente quei gruppi e quei dischi che in teoria dovrebbero piacermi: rientrano nei generi che mi piacciono, sono ben considerati dalla critica e dal pubblico, vedono il coinvolgimento di nomi importanti a livello storico e/o tecnico, insomma hanno tutti gli elementi che a livello astratto dovrebbero farmeli rientrare appieno nelle mie preferenze... E invece...

questo è il senso del topic, rapidamente travisato.

Qualcuno lo ha capito, qualcun altro no, in effetti (anche se ho notato con l'andare avanti una parziale correzione del tiro).

restando nel focus del quesito sollevato da Diego:

Dead Soul Tribe, li adoro, al contempo faccio fatica con i Psychotic Waltz.

thrash teutonico: mi piace, magari preferisco quello americano, però Tankard e Destruction mi hanno sempre fatto cagare (i primi soprattutto per i toni da coglionazzi).

nel calderone hard rock, con tutti i suoi sottogeneri, non ho mai apprezzato i White Lion (trovo la voce e le linee vocali piacevoli come schiaccarsi i coglioni con uno spaccanoci, idem per il guitar working, una merda fotonica), con i Kiss rimango a debita distanza, molto glam è inascoltabile, ecc ecc

poi c'è il discorso dei generi nati dall'uscita di un big name (tipo Max Cavalera) da una band storica (Sepultura) che con la sua nuova band (Soulfly) mi ha sempre fatto cagare (tranne "Dark Ages" che suona come i vecchi Sepultura, guarda caso) e che ha generato una pletora di epigoni davvero infimi (tranne gli Ektomorf che, paradossalmente, cagano in testa ai brasileri dalla bestemmia facile e della ritmiche caraibiche).

ELASTIKO ha scritto: ↑11 ottobre 2020 19:18 Dead Soul Tribe, li adoro, al contempo faccio fatica con i Psychotic Waltz.

Idem