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[Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 17 settembre 2023 21:00
da nonchalance
Semplicemente, secondo voi è meglio il 4° album dei Metallica oppure il 4° album dei Megadeth?

Visto che, i primi (dopo la morte del povero Cliff), nel 1988, osarono tecnicizzando il loro thrash, e i secondi - capitanati dall'ex-Dave Mustaine - risposero due anni dopo con quello che da molti è considerato il loro miglior parto discografico.

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 17 settembre 2023 22:01
da johnny blade
RIP virtuoso disco (ma anche fighetto), molto ma perchè secondo me c'era Friedman.
AJFA è il disco "della band", mi piacciono le stesure, le musiche che non sono cosí fighette. Se avesse avuto una produzione migliore sarebbe stato per me un capolavoro totale: lo voto per questo.

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 17 settembre 2023 23:26
da Graz
Ma tutta la vita rip

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 17 settembre 2023 23:27
da johnny blade
Preferisco Peace Sells.. a RIP

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 02:11
da DarkCandleMass
Rust in Peace a mani basse.

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 09:13
da soulwarrior
E' meglio il metodo classico o il tavernello?
dai su.....
RIP gli gira intorno, gli passa dietro le orecchie e poi infila le ciabatte....

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 09:37
da Dopecity
And Justice è il miglior disco dei Metallica. RIP il miglior disco Thrash di sempre (con Grin dei Coroner)....

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 10:27
da TheNeedleLies
Obiettivamente RIP è meglio e ho votato quello. Se poi devo scegliere quale preferisco ascoltare, è AJFA

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 10:32
da johnny blade
TheNeedleLies ha scritto: 18 settembre 2023 10:27 Obiettivamente RIP è meglio e ho votato quello. Se poi devo scegliere quale preferisco ascoltare, è AJFA
?
Perchè?
Che significa?

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 10:34
da Ank
Due album bellissimi.
Ma AJFA presenta dei problemi sostanziali: manca il basso. Nonostante questo, è un album ottimo (l'ho riascoltato proprio l'altro giorno) con delle canzoni e dei testi veramente di spessore (c'è una delle mie preferite di sempre dei tallica, Dyers eve)
Ma RIP è un disco perfetto, un vero capolavoro tecnico, ma al contempo diretto, pesante e molto articolato.
Credo non ci possa essere storia, benche AJFA sia un album superlativo, RIP è un capolavoro eterno. Quando lo ascolti, anche a distanza di anni, ti rendi conto che nessun'altro gruppo thrash, dell'epoca o di oggi, ha mai più replicato tale perfezione in un album completo. Mai un calo, mai una canzone rischio skip.

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 10:39
da johnny blade
Per me i primi 3 dischi metal thrash sono
Reign in blood
Ride the lighting
Among the living

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 10:56
da TheNeedleLies
johnny blade ha scritto: 18 settembre 2023 10:32
TheNeedleLies ha scritto: 18 settembre 2023 10:27 Obiettivamente RIP è meglio e ho votato quello. Se poi devo scegliere quale preferisco ascoltare, è AJFA
?
Perchè?
Che significa?
Significa che, se devo valutare la qualità oggettiva del disco, per me RIP è migliore di AJFA. Però a livello puramente personale ascolto più volentieri AJFA.

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 12:10
da cdf
Meglio "...and Justice for All", l'assenza di basso dona al tutto un sound freddo e meccanico, che gradisco molto.
Dei Megadeth, per me, il migliore è "Peace Sells...".

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 12:20
da johnny blade
cdf ha scritto: 18 settembre 2023 12:10
Dei Megadeth, per me, il migliore è "Peace Sells...".
:tru
Quando si drogavano bene.
RIP è bello ma pieno di ricami, orli e merletti a uncinetto.

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 12:41
da Re PANIC
burzz burzz burzz burzz

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 13:28
da TheNeedleLies
johnny blade ha scritto: 18 settembre 2023 12:20
cdf ha scritto: 18 settembre 2023 12:10
Dei Megadeth, per me, il migliore è "Peace Sells...".
:tru
Quando si drogavano bene.
RIP è bello ma pieno di ricami, orli e merletti a uncinetto.
Mi permetto di dire che dove si sono drogati davvero bene è in "So far..."

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 14:13
da diego
Decisamente Rust in Peace; non ne faccio una questione di produzione, di basso mancante, di suoni della batteria, nel senso che se anche su ... And Justice fosse stato tutto perfetto lo riterrei un album eccezionale (così lo trovo "solamente" ottimo) ma comunque inferiore a quello che considero un disco meraviglioso, inattaccabile, irripetibile.

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 14:56
da Soulburner
RIP, senza dubbio.

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 16:14
da nonchalance
johnny blade ha scritto: 17 settembre 2023 22:01 RIP virtuoso disco (ma anche fighetto), molto ma perchè secondo me c'era Friedman.
AJFA è il disco "della band", mi piacciono le stesure, le musiche che non sono cosí fighette. Se avesse avuto una produzione migliore sarebbe stato per me un capolavoro totale: lo voto per questo.
Rust in Peace era già stato scritto ben prima dell'arrivo di Marty, che aggiunse i suoi assoli a quelli già sviluppati dal rientrante (per poco) Chris Poland. Non a caso, nel frattempo erano solo un trio già "ben affiatato":

phpBB [video]



...and Justice for All, invece, è stato proprio il primo album dei Metallica in cui i componenti a decidere erano solo due: James & Lars. C'è stato un tempo in cui Cliff avrebbe voluto fuori il piccolo danese, a causa della sua incapacità nell'eseguire certe parti ma, essendo lui il business-man, era stato impossibile eliminarlo.

Però, a lui dobbiamo la rovina del mix originale, creato - in base alle sue direttive - da Michael Barbiero. E, poi, rivisto da Steve Thompson. Il quale, purtroppo, dovette sottostare alle richieste del fenomenale (parlo esclusivamente della sua creatività) batterista.


Io "fighetto" considero Youthanasia e quelli venuti subito dopo.. :cory

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 16:16
da nonchalance
soulwarrior ha scritto: 18 settembre 2023 09:13 E' meglio il metodo classico o il tavernello?
dai su.....
RIP gli gira intorno, gli passa dietro le orecchie e poi infila le ciabatte....
A livello di arrangiamenti non credo proprio, altrimenti nessuno direbbe niente. :sisi:

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 16:32
da johnny blade
nonchalance ha scritto: 18 settembre 2023 16:14
johnny blade ha scritto: 17 settembre 2023 22:01 RIP virtuoso disco (ma anche fighetto), molto ma perchè secondo me c'era Friedman.
AJFA è il disco "della band", mi piacciono le stesure, le musiche che non sono cosí fighette. Se avesse avuto una produzione migliore sarebbe stato per me un capolavoro totale: lo voto per questo.
Rust in Peace era già stato scritto ben prima dell'arrivo di Marty, che aggiunse i suoi assoli a quelli già sviluppati dal rientrante (per poco) Chris Poland. Non a caso, nel frattempo erano solo un trio già "ben affiatato":

phpBB [video]



...and Justice for All, invece, è stato proprio il primo album dei Metallica in cui i componenti a decidere erano solo due: James & Lars. C'è stato un tempo in cui Cliff avrebbe voluto fuori il piccolo danese, a causa della sua incapacità nell'eseguire certe parti ma, essendo lui il business-man, era stato impossibile eliminarlo.

Però, a lui dobbiamo la rovina del mix originale, creato - in base alle sue direttive - da Michael Barbiero. E, poi, rivisto da Steve Thompson. Il quale, purtroppo, dovette sottostare alle richieste del fenomenale (parlo esclusivamente della sua creatività) batterista.


Io "fighetto" considero Youthanasia e quelli venuti subito dopo.. :cory
Infatti per me è un disco bello ma ricamato di preziosi merletti da Friedman. Per me ci poteva suonare pure malmsteen o chi altri, non devi spiegarmi i miei gusti.

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 16:58
da nonchalance
johnny blade ha scritto: 18 settembre 2023 16:32
nonchalance ha scritto: 18 settembre 2023 16:14
johnny blade ha scritto: 17 settembre 2023 22:01 RIP virtuoso disco (ma anche fighetto), molto ma perchè secondo me c'era Friedman.
AJFA è il disco "della band", mi piacciono le stesure, le musiche che non sono cosí fighette. Se avesse avuto una produzione migliore sarebbe stato per me un capolavoro totale: lo voto per questo.
Rust in Peace era già stato scritto ben prima dell'arrivo di Marty, che aggiunse i suoi assoli a quelli già sviluppati dal rientrante (per poco) Chris Poland.

Io "fighetto" considero Youthanasia e quelli venuti subito dopo.. :cory
Infatti per me è un disco bello ma ricamato di preziosi merletti da Friedman. Per me ci poteva suonare pure malmsteen o chi altri, non devi spiegarmi i miei gusti.
Vabbè, ma spiegamelo tu cosa c'è di "fighetto" in Rust in Peace.

Ti ho appena scritto che gli assoli erano di Poland..lui ha iniziato a incidere (parlo di stile) in Countdown, e si sente la differenza!

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 17:08
da johnny blade
AJFA lo trovo più puramente thrash, RIP a più tratti lo accostò allo speed metal, molto melodico.

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 18:33
da Ank
johnny blade ha scritto: 18 settembre 2023 17:08 AJFA lo trovo più puramente thrash, RIP a più tratti lo accostò allo speed metal, molto melodico.
:|

Machedavero?
Che poi lo speed metal dovrebbe essere una sorta di thrash ante litteram . Quindi si, forse ci hai preso.....canapia! kkk

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 18:43
da johnny blade
Certo che è un bel disco RIP, inarrivabile, ma va oltre il thrash. Sono canoni diversi quelli dei due dischi, per me eh!!

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 18:58
da Ank
johnny blade ha scritto: 18 settembre 2023 18:43 Certo che è un bel disco RIP, inarrivabile, ma va oltre il thrash. Sono canoni diversi quelli dei due dischi, per me eh!!
No secondo me assolutamente
Sono entrambi thrash tecnico.
Sono esattamente lo stesso genere, proposto dai 2 più grandi esponenti del genere.
La cosa assurda, è che sembra si siano messi daccordo: entrambi il 4° album della band; entrambi usciti nello stesso periodo ( AJFA 7 settembre 1988, RIP 24 settembre 1990 (
(Che comunque alla fine tutti lo abbiamo pensato, che mustacchio dopo che ha sentito AJFA, ha pensato tra se "sti figli della merda, ora gli faccio vedere io come si scrive un album del genere, altrochè!" :asd: )

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 19:11
da soulwarrior
nonchalance ha scritto: 18 settembre 2023 16:16
soulwarrior ha scritto: 18 settembre 2023 09:13 E' meglio il metodo classico o il tavernello?
dai su.....
RIP gli gira intorno, gli passa dietro le orecchie e poi infila le ciabatte....
A livello di arrangiamenti non credo proprio, altrimenti nessuno direbbe niente. :sisi:
a qualunque livello
persino in una gara di rutti

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 19:12
da nonchalance
Ank ha scritto: 18 settembre 2023 18:58
johnny blade ha scritto: 18 settembre 2023 18:43 Certo che è un bel disco RIP, inarrivabile, ma va oltre il thrash. Sono canoni diversi quelli dei due dischi, per me eh!!
No secondo me assolutamente
Sono entrambi thrash tecnico.
Sono esattamente lo stesso genere, proposto dai 2 più grandi esponenti del genere.
La cosa assurda, è che sembra si siano messi daccordo: entrambi il 4° album della band; entrambi usciti nello stesso periodo ( AJFA 7 settembre 1988, RIP 24 settembre 1990 (
(Che comunque alla fine tutti lo abbiamo pensato, che mustacchio dopo che ha sentito AJFA, ha pensato tra se "sti figli della merda, ora gli faccio vedere io come si scrive un album del genere, altrochè!" :asd: )
:cornine:

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 settembre 2023 19:12
da soulwarrior
Ank ha scritto: 18 settembre 2023 18:58
johnny blade ha scritto: 18 settembre 2023 18:43 Certo che è un bel disco RIP, inarrivabile, ma va oltre il thrash. Sono canoni diversi quelli dei due dischi, per me eh!!
No secondo me assolutamente
Sono entrambi thrash tecnico.
Sono esattamente lo stesso genere, proposto dai 2 più grandi esponenti del genere.
La cosa assurda, è che sembra si siano messi daccordo: entrambi il 4° album della band; entrambi usciti nello stesso periodo ( AJFA 7 settembre 1988, RIP 24 settembre 1990 (
(Che comunque alla fine tutti lo abbiamo pensato, che mustacchio dopo che ha sentito AJFA, ha pensato tra se "sti figli della merda, ora gli faccio vedere io come si scrive un album del genere, altrochè!" :asd: )
ed infatti lo ha fatto :cornine:

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 19 settembre 2023 08:03
da TheNeedleLies
Ank ha scritto: 18 settembre 2023 18:58 (Che comunque alla fine tutti lo abbiamo pensato, che mustacchio dopo che ha sentito AJFA, ha pensato tra se "sti figli della merda, ora gli faccio vedere io come si scrive un album del genere, altrochè!" :asd: )
Questo lo ha sempre fatto, direi. Ogni volta ha un po' seguito l'evoluzione dei Metallica (volontariamente o meno). Se loro diventavano più tecnici, lui diventava più tecnico. Se loro rallenatvano, lui rallentava. Se loro facevano cagare, faceva cagare pure lui. E devo dire che parecchie volte li ha seguiti ma pure superati.

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 19 settembre 2023 13:26
da Aragorn_V
TheNeedleLies ha scritto:
Ank ha scritto: 18 settembre 2023 18:58 (Che comunque alla fine tutti lo abbiamo pensato, che mustacchio dopo che ha sentito AJFA, ha pensato tra se "sti figli della merda, ora gli faccio vedere io come si scrive un album del genere, altrochè!" :asd: )
Questo lo ha sempre fatto, direi. Ogni volta ha un po' seguito l'evoluzione dei Metallica (volontariamente o meno). Se loro diventavano più tecnici, lui diventava più tecnico. Se loro rallenatvano, lui rallentava. Se loro facevano cagare, faceva cagare pure lui. E devo dire che parecchie volte li ha seguiti ma pure superati.
Però i tallica fan cagare da troppi anni perchè dave non se ne sia potuto accorgere. E invece tra endgame, dystopia e l'ultimo (che è buono) ha fatto almeno 3 dischi validi.

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 19 settembre 2023 13:57
da TheNeedleLies
Aragorn_V ha scritto: 19 settembre 2023 13:26
TheNeedleLies ha scritto:
Ank ha scritto: 18 settembre 2023 18:58 (Che comunque alla fine tutti lo abbiamo pensato, che mustacchio dopo che ha sentito AJFA, ha pensato tra se "sti figli della merda, ora gli faccio vedere io come si scrive un album del genere, altrochè!" :asd: )
Questo lo ha sempre fatto, direi. Ogni volta ha un po' seguito l'evoluzione dei Metallica (volontariamente o meno). Se loro diventavano più tecnici, lui diventava più tecnico. Se loro rallenatvano, lui rallentava. Se loro facevano cagare, faceva cagare pure lui. E devo dire che parecchie volte li ha seguiti ma pure superati.
Però i tallica fan cagare da troppi anni perchè dave non se ne sia potuto accorgere. E invece tra endgame, dystopia e l'ultimo (che è buono) ha fatto almeno 3 dischi validi.

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Questa è sacrosanta verità :sisi:

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 19 settembre 2023 14:51
da Ank
Aragorn_V ha scritto: 19 settembre 2023 13:26
TheNeedleLies ha scritto:
Ank ha scritto: 18 settembre 2023 18:58 (Che comunque alla fine tutti lo abbiamo pensato, che mustacchio dopo che ha sentito AJFA, ha pensato tra se "sti figli della merda, ora gli faccio vedere io come si scrive un album del genere, altrochè!" :asd: )
Questo lo ha sempre fatto, direi. Ogni volta ha un po' seguito l'evoluzione dei Metallica (volontariamente o meno). Se loro diventavano più tecnici, lui diventava più tecnico. Se loro rallenatvano, lui rallentava. Se loro facevano cagare, faceva cagare pure lui. E devo dire che parecchie volte li ha seguiti ma pure superati.
Però i tallica fan cagare da troppi anni perchè dave non se ne sia potuto accorgere. E invece tra endgame, dystopia e l'ultimo (che è buono) ha fatto almeno 3 dischi validi.

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 19 settembre 2023 16:54
da Metal Goddess
RIP è eccezionale, però per me è anche un album più "ruffiano" se vogliamo, impellicciato.
AJFA è un disco complesso, contorto, oscuro, con testi taglienti e molto sfaccettato. Dalla mia scoperta l'ho ascoltato per un anno di seguito.
Poi tra i due album ci sono 2 anni, quindi uno apre, l'altro segue.
AJFA ovviamente. :sisi:

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 19 settembre 2023 17:03
da johnny blade
Metal Goddess ha scritto: 19 settembre 2023 16:54 RIP è eccezionale, però per me è anche un album più "ruffiano" se vogliamo, impellicciato.
AJFA è un disco complesso, contorto, oscuro, con testi taglienti e molto sfaccettato. Dalla mia scoperta l'ho ascoltato per un anno di seguito.
Poi tra i due album ci sono 2 anni, quindi uno apre, l'altro segue.
AJFA ovviamente. :sisi:
👏

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 20 settembre 2023 21:07
da bomber_zee
Sono i 2 album peggiori tra gli album più belli delle 2 bands
Justice ha 2 capolavori ,one e diverse eve, Rip qualità media molto superiore
Voto Dave

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 16 dicembre 2024 20:07
da nonchalance
Metto qui per par condicio.. :sisi:

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 16 dicembre 2024 20:26
da Aragorn_V
Per me la differenza principale tra i due è che dave è un fuoriclasse, mentre hetfield è un frontman carismatico. Dando più importanza alla musica, scelgo 100 volte dave. E poi hetfield è artisticamente morto da eoni, dave sa ancora dare delle belle zampate quando vuole.

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 17 dicembre 2024 00:53
da nonchalance
Aragorn_V ha scritto: 16 dicembre 2024 20:26 Per me la differenza principale tra i due è che dave è un fuoriclasse, mentre hetfield è un frontman carismatico. Dando più importanza alla musica, scelgo 100 volte dave. E poi hetfield è artisticamente morto da eoni, dave sa ancora dare delle belle zampate quando vuole.

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Concordo! :tru

Se poi ci aggiungi che quell'altro è attorniato da gente che va un po' a cazzi suoi.. :roll:

Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Inviato: 18 dicembre 2024 17:48
da Fenix
Dave non ha 68 anni. :o