Governo: come va e cosa fa

[Alex Quero]

per la serie INTERNIAMOLI...

Sabina Began : il premier mi ha avvicinato a Dio

http://www.corriere.it/politica/11_agos ... 9ebd.shtml

"Silvio è un maestro di vita... anzi, no, di più: Silvio è un santo"

[Mordred]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/08 ... ra/152594/

Allarme Unioncamere: "Nel 2011 persi 88mila posti di lavoro"


mamma mia...

[Nihilist]

http://www.polisblog.it/post/11095/la-m ... al-decreto

[rabe]

http://www.repubblica.it/politica/2011/ ... -20687236/

[URIZEN]

probabilmente sono io che non capisco ma alla domanda(ripetuta 3 volte) " di fronte all’urgenza della crisi, lei cosa avrebbe fatto?" di concreto cosa risponde ?

E' chiaro:se c'è da fare sacrifici si prendano l'onere evasori e grossi detentori di patrimoni oggettivi.Penso che lo stato sappia quanti immobili,auto o altro possediamo,che si facciano studi di settore e si vada a dare la caccia alla grossa evasione con ogni mezzo.Quindi lotta all'evasione e patrimoniale.
Altro punto:Qui c'è una crisi della politica e conseguentemente della democrazia.Oggi la nuova dittatura trae voce nella grossa finanza,nelle banche,nelle agenzie di rating che poi sono le banche stesse,a questo punto occorre svolgere un summit con le forze politiche europee di sinistra ma anche di destra per riprendere il timone dell'amministrazione.Occorre fare un percorso culturale critico sulle contraddizioni del liberismo sviluppandolo a partire dal basso.

[Erotic.Nightmares]

Uri purtroppo seguire i soldi non è un cazzo facile. Nel senso...puoi fare il culo al dentista o all'idraulico che non fanno la ricevuta (e, per dio, lo DEVI fare) ma per quanto riguarda i veri giri grossi di evasione è un cazzo di casino. Tra società di prestanome, pensionati con la villa a Portofino e quant'altro è davvero, davvero difficile seguire i soldi e dimostrare che determinate proprietà fanno capo a un solo stronzo che magari dichiara al fisco 30 mila euri l'anno. Te l'assicuro perchè un amico di mio padre è un fiscalista e fa il consulente per la GdF, il suo lavoro è proprio analizzare documenti per risalire al giro dei soldi. Impiegano mesi (se non anni) per poi magari arrivare a un processo e perdere perchè lo stronzo di turno riesce a dimostrare che è DAVVERO nullatenente o quasi. Si becca un multino del cazzo (magari rateizzato, poverino...) e amici come prima.

[Alex Quero]

Uri purtroppo seguire i soldi non è un cazzo facile. Nel senso...puoi fare il culo al dentista o all'idraulico che non fanno la ricevuta (e, per dio, lo DEVI fare) ma per quanto riguarda i veri giri grossi di evasione è un cazzo di casino. Tra società di prestanome, pensionati con la villa a Portofino e quant'altro è davvero, davvero difficile seguire i soldi e dimostrare che determinate proprietà fanno capo a un solo stronzo che magari dichiara al fisco 30 mila euri l'anno. Te l'assicuro perchè un amico di mio padre è un fiscalista e fa il consulente per la GdF, il suo lavoro è proprio analizzare documenti per risalire al giro dei soldi. Impiegano mesi (se non anni) per poi magari arrivare a un processo e perdere perchè lo stronzo di turno riesce a dimostrare che è DAVVERO nullatenente o quasi. Si becca un multino del cazzo (magari rateizzato, poverino...) e amici come prima.

Esatto.
Però, mi chiedo: siamo l'unico paese dove accade una cosa simile o anche negli altri ci sono certe categorie professionali o certi personaggi che evadono impunemente?
Voglio dire, esiste un modo per evitare che si possano aggirare così facilmente le leggi fiscali?

[rabe]

Esatto.
Però, mi chiedo: siamo l'unico paese dove accade una cosa simile o anche negli altri ci sono certe categorie professionali o certi personaggi che evadono impunemente?
Voglio dire, esiste un modo per evitare che si possano aggirare così facilmente le leggi fiscali?

Ti parlo degli USA: da quello che ho potuto notare da quando sono qui, vuoi un po' per la mentalita' (del tipo "le regole vanno rispettate") vuoi un po' perche' il sistema economico stesso lo impedisce (del tipo, quasi TUTTO e' una company, quindi l'idraulico che ti viene in casa non viene pagato direttamente da te, ma i $ fanno un giro piu' lungo), e' difficile evadere.
Pero' ci sono mille trucchetti -piu' o meno leciti- per pagare meno tasse.
P"oi ci sono quelli che invece lo fanno alla grande, ma si parla di mega manager e non dell'imbianchino che ti da una mano id bianco in casa.
Certo che quando vengono presi si fanno tanta di quella galera che non esocno piu'...

[Nonseinormale65]

Innanzitutto bisognerebbe rendere conveniente al consumatore finale richiedere la fattura/scontrino/ricevuta per qualsiasi servizio/prestazione ricevuta,se a fine anno dalla mia dichiarazione dei redditi potessi scaricare TUTTE le spese sostenute sarebbe mio interesse primario richiedere la ricevuta,l'evasione fiscale di negozi,piccoli artigiani e liberi profesionisti sarebbe praticamente debellata...chi governa(di qualunque colore è o sarà in futuro)avrà il coraggio di farlo?

Per i grossi capitali/capitalisti andrebbe usata la legge antimafia in tutta la sua interezza,hai grossi capitali e proprietà(in Italia,all'estero credo sarebbe molto difficile intervenire) e fingi di essere nullatenente?bene si proceda agli accertamenti che si seguono in caso di mafia e si sequestrino tutti gli averi,se non paghi le tasse dovute(più la mora e gli interessi relativi)scatta l'esproprio dei beni a favore dello stato,servirebbero leggi draconiane per raddrizzare la baracca Italia,ma un Dracone italiano è ancora al di là da venire...

[URIZEN]

Uri purtroppo seguire i soldi non è un cazzo facile. Nel senso...puoi fare il culo al dentista o all'idraulico che non fanno la ricevuta (e, per dio, lo DEVI fare) ma per quanto riguarda i veri giri grossi di evasione è un cazzo di casino. Tra società di prestanome, pensionati con la villa a Portofino e quant'altro è davvero, davvero difficile seguire i soldi e dimostrare che determinate proprietà fanno capo a un solo stronzo che magari dichiara al fisco 30 mila euri l'anno. Te l'assicuro perchè un amico di mio padre è un fiscalista e fa il consulente per la GdF, il suo lavoro è proprio analizzare documenti per risalire al giro dei soldi. Impiegano mesi (se non anni) per poi magari arrivare a un processo e perdere perchè lo stronzo di turno riesce a dimostrare che è DAVVERO nullatenente o quasi. Si becca un multino del cazzo (magari rateizzato, poverino...) e amici come prima.

Non posso che pensare che hai ragione,ma domandiamoci:Se ciò è possibile non è forse perchè fino ad oggi si sono sviluppate leggi che hanno favorito questo genere di atteggiamenti?E poi visto che questi signori evadono e ostentano propietà a Portofino perchè non colpire i patrimoni.Credo che la nostra generazione a prescindere dalle simpatie politiche abbia il dovere di battersi per la giustizia sociale.Basta con questa egemonia dei grossi capitali evasori che fanno ingerenze nella vita della gente cercando di creare il paese dei balocchi.Licenziamenti facili,tasse unicamente al ceto prevalente,uccisione del walfare,politici incriminati da piazzare alla camera e senato.
Tu che viaggi sai bene come in occidente l'Italia sia uno dei paesi che offre meno servizi alla propria gente,gente che paga molto e troppo.
Tra non molo in casa nostra entrerà solo il mio modesto stipendio grazie ai contratti violenti della legge 30.
Viviamo in un individualismo aberrante,prevale il sistema tribale del leccaculismo.Possiamo andare avanti così?Riprendiamo il tema del senso civico,costruiamo una protesta diffusa e ricostruiamo la civiltà di questa italietta che non va da nessuna parte.
Non è uno slogan,è un dovere di ogni giovane darsi da fare anche perchè in questo paese faremo figli,noi viaggiamo ancora sulle ricchezze delle generazioni precedenti ma i posteri?

[Alex Quero]

Dunque leggi più stringenti e certezza della pena, cose non da poco in un paese in cui regnano le caste.
Comunque il vero problema resta la mentalità dell'italiano medio che "se riesco a fregare qualcosa sono contento"...
Qui sopra si parla di recuperare il senso civico: niente di più vero e niente di più difficile in un paese come il nostro.

[Satanika]

Dunque leggi più stringenti e certezza della pena, cose non da poco in un paese in cui regnano le caste.
Comunque il vero problema resta la mentalità dell'italiano medio che "se riesco a fregare qualcosa sono contento"...
Qui sopra si parla di recuperare il senso civico: niente di più vero e niente di più difficile in un paese come il nostro.

per la precisione la mentalità media è pensare solo a se stessi.

[URIZEN]

L'alternativa alla manovra:

1 Eliminazione dei propositi di modifica degli articoli 41 e 81 della Costituzione perché la libertà d’iniziativa privata deve conciliarsi con l’utilità sociale e con i controlli dello Stato; perché il cappio del pareggio di bilancio obbligatorio ammazzerebbe le residue capacità dei governi di fare politiche pubbliche;
2 Abolizione dell’articolo 8 della manovra che prevede che si possano fare contratti aziendali peggiorativi del contratto collettivo nazionale e delle leggi vigenti, aggirando l’articolo 18 e l’intero Statuto dei Lavoratori. Mantenimento del Sistri (Sistema di controllo della tracciabilità dei rifiuti) per non concedere un enorme favore alle ecomafie.
3 Tagli alla spesa pubblica: stop alle grandi opere inutili; stop ai finanziamenti alle scuole private; revisione delle convenzioni del SSN con i privati; riduzione dei privilegi fiscali dello Stato Vaticano; ritiro dall’Afghanistan, dimezzamento delle spese militari; niente licenze alle multinazionali del software per i pc del “pubblico”; restituire e non tagliare risorse agli Enti Locali.
4 Nuove entrate: imposta patrimoniale ordinaria dell’1% sulle ricchezze superiori agli 800 mila euro, per un recupero di 18 miliardi di euro all’anno; il contributo di solidarietà sui redditi superiori ai 90.000 euro è giusto ma, oltre ai grandi redditi, occorre tassare i grandi patrimoni.
5 Rafforzamento degli ammortizzatori sociali e istituzione un reddito minimo garantito così come chiede una risoluzione votata al Parlamento Europeo.
6 Sul fronte dell’evasione, è tempo di ripristinare integralmente il pacchetto di misure in vigore durante l’ultimo governo Prodi e di colpire i capitali esportati illegalmente e scudati; NO a nuovi condoni di qualsiasi forma e specie!!
7 Non è cancellando i piccoli Comuni che si riducono significativamente i costi della politica. Bisogna intervenire sui privilegi dei parlamentari così come sugli stipendi e le pensioni dei manager pubblici e privati, sul ginepraio di partecipate e consulenze degli Enti Locali, e infine razionalizzare le Province.

per risolvere la crisi strutturale:
1) impedire alle banche di speculare per conto proprio al fine di evitare la diffusione di bolle e crolli finanziari

2) ridurre la liquidità e la speculazione destabilizzante attraverso controlli sui movimenti di capitale e la tassazione delle transazioni finanziarie (cui anche Merkel e Sarkozy “pare” si siano convertiti)

Ridurre sprechi e privilegi, ma mantenere la spesa pubblica invariata su:
1) mantenere stabile il livello delle protezioni sociali se non aumentarlo
2) aumentare la spesa pubblica per istruzione, ricerca e investimenti nella riconversione ambientale al fine di creare le condizioni per uno sviluppo sostenibile e ottenere una riduzione nei livelli della disoccupazione.

[Gaiden]

qualsiasi cosa che inizi con "ridurre sprechi e privilegi" la considero come non fattibile.

[URIZEN]

qualsiasi cosa che inizi con "ridurre sprechi e privilegi" la considero come non fattibile.

Lo dicevano anche i libici.

[Satanika]

qualsiasi cosa che inizi con "ridurre sprechi e privilegi" la considero come non fattibile.

Lo dicevano anche i libici.

e li hanno ridotti?

[Satanika]

qualsiasi cosa che inizi con "ridurre sprechi e privilegi" la considero come non fattibile.

Lo dicevano anche i libici.

[Kowalsky]

qualsiasi cosa che inizi con "ridurre sprechi e privilegi" la considero come non fattibile.

Lo dicevano anche i libici.

e li hanno ridotti?

boh, vendere il paese alla Total è ridurre gli sprechi?

[Erotic.Nightmares]

Link!

Proprio come gli italiani, eh...e poi ancora stiamo a parlare di luoghi comuni su tedeschi e roba varia...

[fullessness]

Link!

«Nessuno di noi è ricco quanto Warren Buffet o Liliane Bettencourt. Siamo professionisti, avvocati, insegnanti. Abbiamo ereditato la nostra fortuna e non abbiamo bisogno di tutto questo denaro per vivere», spiega Dieter Lehmkuhl fondatore del movimento

faccio fatica a crederci, ma

[URIZEN]

Ogni giorno cambiano la manovra,un governo senza un minimo di autorità.Un continuo tiro al bersaglio verso il ceto medio prevalente.Quando si diceva che un amministrazione che non amministra può solo fare male al paese.I risultati sono sotto i nostri occhi e ringraziamo che la bce ci compra i titoli per sopperire agli investitori che fuggono a gambe levate.Ovviamente non senza ricatti da parte dei signori della banca europea.Poi rientro al lavoro e non sanno nemmeno che gli hanno levato due giorni di festa.Bella merda.

[Mordred]

se decidessi di andarmene a vivere/stabilirmi all'estero i contributi maturati in Italia (che sommandoli tra gli unici e pochi lavori non-in-nero arrivo ad un anno) che fine fanno?

scusate ma sono di un'ignoranza abissale su queste cose finanziarie

[fullessness]

se decidessi di andarmene a vivere/stabilirmi all'estero i contributi maturati in Italia (che sommandoli tra gli unici e pochi lavori non-in-nero arrivo ad un anno) che fine fanno?

non me lo sono mai chiesto, domanda interessante... qualcuno ne sa qualcosa?

[Squall]

http://inchieste.repubblica.it/it/repub ... -21119423/

"...anche di questo - dice Berlusconi, a proposito di alcuni aspetti della vicenda P4 - non me ne può importare di meno... perchè io ...sono così trasparente..così pulito nelle mie cose..che non c'è nulla che mi possa dare fastidio..capito?..io sono uno..che non fa niente che possa essere assunto come notizia di reato...quindi..io sono assolutamente tranquillo...a me possono dire che scopo..è l'unica cosa che possono dire di me...è chiaro?..quindi io..mi mettono le spie dove vogliono..mi controllano le telefonate..non me ne fotte niente...io..tra qualche mese me ne vado per i cazzi miei...da un'altra parte e quindi...vado via da questo paese di merda...di cui...sono nauseato...punto e basta...".
13 luglio 2011

aspettiamo con ansia...

[eXdeath]

Bè, qua ha ragione:

Non è mettendo un limite temporale ai mandati che si fa emergere una generazione nuova ma coltivando in chi arriva alla politica i valori etici e morali di giustizia, libertà, trasparenza. Non cooptando persone simili e servili, gente che non faccia ombra a chi guida ma ingaggiando una gara fra talenti e progetti, valorizzando chi ha consenso e non emarginandolo. Non bisogna avere paura e scegliere le persone che sappiano fare una rivoluzione partendo dalla questione morale. Persone fuori dagli schemi, che sappiano connettersi col popolo e trovare un equilibrio fra istituzioni e movimenti civici.

[Il Criceto Fuxia]

Gli emendamenti 2.0.5 e 2.0.17 a firma Bonino, Poretti, Perduca, Carloni e Chiaromonte relativi all'abolizione dell'esenzione dell'Ici per le attività commerciali del Vaticano è stato da poco respinto con un voto alla Commissione Bilancio del Senato. Nella sua dichiarazione di voto il Senatore Marco Perduca ha ricordato come si tratti di una norma volta a recuperare entrate valutate tra i 400 e i 700 milioni di euro che andrebbero a compensare i tagli alle amministrazioni locali e ha anche ricordato come sia in corso in sede europea una procedura di infrazione per "aiuti di stato" relativa proprio a questa esenzione. Perduca ha anche chiesto un voto per alzata di mano, hanno votato a favore del Pd Agostini, Carloni e Vita, gli altri componenti della delegazione non hanno votato. Contrari Pdl, Lega e terzo polo, astenuta (quindi voto contrario al Senato) l'IdV. L'emendamento verra' ripresentato per l'aula la settimana prossima.

phpBB [video]

[Fox Mulder]

Ritiro tutto ciò che di negativo ho detto contro il nostro amato presidente del consiglio...(anzi mi hanno rubato la password ogni volta che "scrivevo" in questo thread).
E voi siete molto sovversivi

[Nihilist]

non ho capito, quindi d'ora in avanti la chiesa pagherà l'ici?

[Fox Mulder]

non ho capito, quindi d'ora in avanti la chiesa pagherà l'ici?

secondo me non succederà mai.. !!
la manovra del governo cambia ogni 4 millisecondi...

[The Healer]

non ho capito, quindi d'ora in avanti la chiesa pagherà l'ici?

Ma figurati, l'emendamento che stabiliva che il Vaticano doveva pagare l'ici, limitatamente alla attività con scopo di lucro, è stato respinto... per come siamo messi adesso, è praticamente impossibile che approvino una norma di questo genere

[Nihilist]

ecco, mi pareva di aver capito male

[MIKE5150]

non ho capito, quindi d'ora in avanti la chiesa pagherà l'ici?

se.....magari, sai quanti cazzi di immobili hanno? Mi incazzerei meno se vedessi girare cardinali e altri con delle Lamborghini, fumando cohiba da 40 euro
Almeno li godessero fino in fondo

[Erotic.Nightmares]

Galleria 1 e galleria 2!

Paese di merda!

[Il Criceto Fuxia]

Galleria 1 e galleria 2!

Paese di merda!

ma perchè devo essere governato da sta gente.

io oggettivamente, così come tutti voi, mi sento migliore di uno come lui.
perchè devo andare in giro per l'europa sempre con lo sguardo basso? perchè?

[Erlik_khan]

Galleria 1 e galleria 2!

Paese di merda!

L'opinione pubblica italiana s'è ribellata, sono nate manifestazioni spontanee, gente incazzata, articoli e servizi al vetriolo sul capo del governo di un paese di merda...

[Alex Quero]

ma perchè devo essere governato da sta gente.

io oggettivamente, così come tutti voi, mi sento migliore di uno come lui.
perchè devo andare in giro per l'europa sempre con lo sguardo basso? perchè?

Guarda, tanti popoli europei prima di parlare dovrebbero guardare in casa propria. Non tutti, eh, ma tanti sì.

Detto questo, SB non ha mai capito quanto il suo ruolo significhi in termini di immagine del paese. Si può anche non essere d'accordo sulle manovre, sulle leggi, sulle ideologie, in fondo la politica è questo.
Ma il ruolo che uno di assume andando a sedersi lì non si può ridicolizzare. Non sono un puritano, non lo sono mai stato, ma certe cose sono indecenti. Fatti o parole che siano, per certe cose in altri paesi un capo del governo si dimetterebbe dopo 10 secondi.
Il capo del governo non può parlare come un qualsiasi pino scotto e agire come un qualsiasi miliardario puttaniere. Non può permetterselo.

Comunque, proprio perchè siamo migliori di lui, sù la testa e fuori di casa a spiegare il perchè. Io sono convinto che la prima immagine dell'Italia la diamo tutti noi quando usciamo dai confini. Poi le cazzate del nanetto pelato ci mettono il carico, ma più orgogliosi e decorosi siamo noi, meno chiunque altro può mettere in ridicolo questo paese.

[Satanika]

ma perchè devo essere governato da sta gente.

perchè viene votato, puntualmente da venti anni, dalla maggioranza della gente. nel mentre il resto della gente muta e testa bassa. chi alza la testa è un terrorista, un facinoroso o cosa capita.

nel complesso ha ragione, l'italia è un paese di merda.

[The Healer]

nel complesso ha ragione, l'italia è un paese di merda.

E lui ne incarna perfettamente le caratteristiche peculiari

[Gaiden]

http://nonleggerlo.blogspot.com/2011/09 ... aggio.html

[Fox Mulder]

http://nonleggerlo.blogspot.com/2011/09 ... aggio.html

ahahahahahah "non è un fotomontaggio..."