Governo: come va e cosa fa

Questa vuol essere una sezione creata per discutere e argomentare seriamente fatti, vicende, situazioni e ospitare spunti di riflessione.
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Baker
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Re: Governo: come va e cosa fa

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La lettera di oggi di Giuseppe Conte al direttore de La Repubblica è lo specchio del nostro Paese. Poi i giornali scendono in piazza per reclamare il loro diritto "all'informazione libera". Senza alcuna minima dignità.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Sairus »

Baker ha scritto:La lettera di oggi di Giuseppe Conte al direttore de La Repubblica è lo specchio del nostro Paese. Poi i giornali scendono in piazza per reclamare il loro diritto "all'informazione libera". Senza alcuna minima dignità.
E fanno bene a farlo
Sono giornalisti, è il loro mestiere.
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Re: Governo: come va e cosa fa

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Sairus ha scritto:
Baker ha scritto:La lettera di oggi di Giuseppe Conte al direttore de La Repubblica è lo specchio del nostro Paese. Poi i giornali scendono in piazza per reclamare il loro diritto "all'informazione libera". Senza alcuna minima dignità.
E fanno bene a farlo
Sono giornalisti, è il loro mestiere.
Fanno bene a scendere in piazza o fanno bene a filtrare le informazioni, suddividendole tra "comode" e "scomode"?
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Sairus »

Baker ha scritto:
Sairus ha scritto:
Baker ha scritto:La lettera di oggi di Giuseppe Conte al direttore de La Repubblica è lo specchio del nostro Paese. Poi i giornali scendono in piazza per reclamare il loro diritto "all'informazione libera". Senza alcuna minima dignità.
E fanno bene a farlo
Sono giornalisti, è il loro mestiere.
Fanno bene a scendere in piazza o fanno bene a filtrare le informazioni, suddividendole tra "comode" e "scomode"?
Entrambe le cose
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Re: Governo: come va e cosa fa

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Interessante. E' una cosa che non ha alcun senso e lo sai bene. E sono sicuro che non lo pensi davvero, ma la verità (cioè che la stampa è faziosa) è troppo dura da digerire.
Accetto che l'informazione possa essere distorta o manipolata (del resto i giornalisti sono essere umani, anche se magari qualcuno di loro si sente unto dal Signore), ma addirittura "omessa" è davvero da uomini piccoli piccoli.

Poi magari le stesse persone criticano Feltri.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Sairus »

Baker ha scritto:Interessante. E' una cosa che non ha alcun senso e lo sai bene. E sono sicuro che non lo pensi davvero, ma la verità (cioè che la stampa è faziosa) è troppo dura da digerire.
Accetto che l'informazione possa essere distorta o manipolata (del resto i giornalisti sono essere umani, anche se magari qualcuno di loro si sente unto dal Signore), ma addirittura "omessa" è davvero da uomini piccoli piccoli.

Poi magari le stesse persone criticano Feltri.
Come hai già detto, è insito nell'essere umano. Se voglio sapere i fatti guardo i mess di aggiornamento dell'ansa, se leggo articoli di giornalisti so che ho a che fare con delle opinioni che scaturiscono da un interpretazione. Quest'ultima viene fuori dando peso ad alcune cose, non considerando altre. E' normale. E' il motivo per cui si dice che bisogna leggere più articoli sullo stesso argomento per farsi un idea.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Baker »

Sairus ha scritto:
Baker ha scritto:Interessante. E' una cosa che non ha alcun senso e lo sai bene. E sono sicuro che non lo pensi davvero, ma la verità (cioè che la stampa è faziosa) è troppo dura da digerire.
Accetto che l'informazione possa essere distorta o manipolata (del resto i giornalisti sono essere umani, anche se magari qualcuno di loro si sente unto dal Signore), ma addirittura "omessa" è davvero da uomini piccoli piccoli.

Poi magari le stesse persone criticano Feltri.
Come hai già detto, è insito nell'essere umano. Se voglio sapere i fatti guardo i mess di aggiornamento dell'ansa, se leggo articoli di giornalisti so che ho a che fare con delle opinioni che scaturiscono da un interpretazione. Quest'ultima viene fuori dando peso ad alcune cose, non considerando altre. E' normale. E' il motivo per cui si dice che bisogna leggere più articoli sullo stesso argomento per farsi un idea.
Ferma, hai esordito dicendo che fanno bene, come se avallassi. Chiaramente volevi intendere altro. E non è che sia "normale". Non è per niente normale, soprattutto per la loro categoria. Piuttosto si potrebbe dire che "capita", oppure che sia "impossibile da evitare". Ma da qui a condividerlo ce ne passa.

Tu parli dell'Ansa, guarda che l'Ansa è la prima che filtra le informazioni. Sai che la Francia (cioè, Macron) è stata denunciata al Tribunale Penale Internazionale per i test nucleari in Polinesia? L'Ansa non l'ha scritto, chissà perché.

Ripeto, lo accetto con rassegnazione, ma mi indigno quando scendono in piazza per rivendicare la libertà di informazione. La libertà di fare quello che cazzo vogliono, semmai. Quello sicuro.
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Messaggio da Sairus »

Baker ha scritto:
Sairus ha scritto:
Baker ha scritto:Interessante. E' una cosa che non ha alcun senso e lo sai bene. E sono sicuro che non lo pensi davvero, ma la verità (cioè che la stampa è faziosa) è troppo dura da digerire.
Accetto che l'informazione possa essere distorta o manipolata (del resto i giornalisti sono essere umani, anche se magari qualcuno di loro si sente unto dal Signore), ma addirittura "omessa" è davvero da uomini piccoli piccoli.

Poi magari le stesse persone criticano Feltri.
Come hai già detto, è insito nell'essere umano. Se voglio sapere i fatti guardo i mess di aggiornamento dell'ansa, se leggo articoli di giornalisti so che ho a che fare con delle opinioni che scaturiscono da un interpretazione. Quest'ultima viene fuori dando peso ad alcune cose, non considerando altre. E' normale. E' il motivo per cui si dice che bisogna leggere più articoli sullo stesso argomento per farsi un idea.
Ferma, hai esordito dicendo che fanno bene, come se avallassi. Chiaramente volevi intendere altro. E non è che sia "normale". Non è per niente normale, soprattutto per la loro categoria. Piuttosto si potrebbe dire che "capita", oppure che sia "impossibile da evitare". Ma da qui a condividerlo ce ne passa.

Tu parli dell'Ansa, guarda che l'Ansa è la prima che filtra le informazioni. Sai che la Francia (cioè, Macron) è stata denunciata al Tribunale Penale Internazionale per i test nucleari in Polinesia? L'Ansa non l'ha scritto, chissà perché.

Ripeto, lo accetto con rassegnazione, ma mi indigno quando scendono in piazza per rivendicare la libertà di informazione. La libertà di fare quello che cazzo vogliono, semmai. Quello sicuro.
Non è che avallo, è che lo accetto. E preferisco un giornalista un pò fazioso che sia convinto e competente in quello che fa piuttosto che uno che scrive quelloc he succede e basta. Per quello ci sono le agenzia tipo l'ANSA, che, come tutte, filtrano in base a delle loro policy, semplicemente perchè non puoi scrivere tutto di tutto il mondo, ma questo mi pare scontato.
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Re: Governo: come va e cosa fa

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Non puoi scrivere tutto, ma magari la nuova protesi di Valeria Marini è meno importante di un provvedimento del Governo, almeno su questo ci intendiamo? Magari un'esplosione atomica ha la priorità sul torneo di bocce? Ipotizzo.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Jem7 »

Baker ha scritto:Non puoi scrivere tutto, ma magari la nuova protesi di Valeria Marini è meno importante di un provvedimento del Governo, almeno su questo ci intendiamo? Magari un'esplosione atomica ha la priorità sul torneo di bocce? Ipotizzo.
Dipende quale notizia ti fa "guadagnare" di più...
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Sairus »

Baker ha scritto:Non puoi scrivere tutto, ma magari la nuova protesi di Valeria Marini è meno importante di un provvedimento del Governo, almeno su questo ci intendiamo? Magari un'esplosione atomica ha la priorità sul torneo di bocce? Ipotizzo.
A livello soggettivo sicuramente, a livello assoluto non ne sono convinto. Se sei certo di quanto scritto sopra, dimostrami perchè le bocce sono meno importanti dei test atomici, sono molto curioso.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Baker »

Sairus ha scritto:
Baker ha scritto:Non puoi scrivere tutto, ma magari la nuova protesi di Valeria Marini è meno importante di un provvedimento del Governo, almeno su questo ci intendiamo? Magari un'esplosione atomica ha la priorità sul torneo di bocce? Ipotizzo.
A livello soggettivo sicuramente, a livello assoluto non ne sono convinto. Se sei certo di quanto scritto sopra, dimostrami perchè le bocce sono meno importanti dei test atomici, sono molto curioso.
va be' dai lasciamo perdere perché la stai buttando sullo sfottò e non ho né tempo né voglia di cazzeggiare.
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Re: Governo: come va e cosa fa

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Baker ha scritto:La lettera di oggi di Giuseppe Conte al direttore de La Repubblica è lo specchio del nostro Paese.
è vero. l'ennesimo presidente imbarazzante di un governo imbarazzante.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny blade »

Satanika ha scritto:
Baker ha scritto:La lettera di oggi di Giuseppe Conte al direttore de La Repubblica è lo specchio del nostro Paese.
è vero. l'ennesimo presidente imbarazzante di un governo imbarazzante.
Nn l'ho trovata.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Sairus »

Baker ha scritto:
Sairus ha scritto:
A livello soggettivo sicuramente, a livello assoluto non ne sono convinto. Se sei certo di quanto scritto sopra, dimostrami perchè le bocce sono meno importanti dei test atomici, sono molto curioso.
va be' dai lasciamo perdere perché la stai buttando sullo sfottò e non ho né tempo né voglia di cazzeggiare.
Non era uno sfottò, ma curiosità
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny blade »

Aaahh mannaggia a te Sairus..nn sei mai serio.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Erotic.Nightmares »

Scolpite pure nella pietra questa Verità Assoluta: alle prossime elezioni la Lega/centrodestra vincerà con percentuali bulgare, il M5S praticamente svanirà nel nulla e il PD/centrosinistra tornerà a percentuali ragionevoli. Il governo andrà avanti uno, forse due anni durante i quali faranno una riga di disastri inconcludenti i cui danni li pagheranno ancora i nostri nipoti (vedi quota 100, per dire) e il danno economico sarà immenso. Il governo cadrà, ci saranno elezioni anticipate e si tornerà al caro vecchio dualismo PD vs. eredi di Berlusconi; qualche anno di sofferenza e tutto rientrerà nella norma.
Chi va piano va sano e va lontano. Chi va forte va alla morte (tiè...)
Tonica, terza, quinta, settima diminuita. Resta dunque irrisolto l'accordo della mia vita?
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Fenix »

Attualmente lo scenario più plausibile.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Sairus »

Erotic.Nightmares ha scritto:Scolpite pure nella pietra questa Verità Assoluta: alle prossime elezioni la Lega/centrodestra vincerà con percentuali bulgare, il M5S praticamente svanirà nel nulla e il PD/centrosinistra tornerà a percentuali ragionevoli. Il governo andrà avanti uno, forse due anni durante i quali faranno una riga di disastri inconcludenti i cui danni li pagheranno ancora i nostri nipoti (vedi quota 100, per dire) e il danno economico sarà immenso. Il governo cadrà, ci saranno elezioni anticipate e si tornerà al caro vecchio dualismo PD vs. eredi di Berlusconi; qualche anno di sofferenza e tutto rientrerà nella norma.
Mi sembra scontato
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da AntonioC. »

Sicuramente del reddito di cittadinanza ne risponderemo tra qualche anno con manovre di spending review lacrime e sangue.
O' pauer metal n'adda cagnà.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Fenix »

Salvini alla ministra Grillo: «A scuola anche i bambini non vaccinati»
Avanti così! :tru
Vogliamo anche i grandi infettivi, fanno anticorpi. :sisi:
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny blade »

Fenix ha scritto:Salvini alla ministra Grillo: «A scuola anche i bambini non vaccinati»
Avanti così! :tru
Vogliamo anche i grandi infettivi, fanno anticorpi. :sisi:
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Phantom »

Erotic.Nightmares ha scritto:Scolpite pure nella pietra questa Verità Assoluta: alle prossime elezioni la Lega/centrodestra vincerà con percentuali bulgare, il M5S praticamente svanirà nel nulla e il PD/centrosinistra tornerà a percentuali ragionevoli. Il governo andrà avanti uno, forse due anni durante i quali faranno una riga di disastri inconcludenti i cui danni li pagheranno ancora i nostri nipoti (vedi quota 100, per dire) e il danno economico sarà immenso. Il governo cadrà, ci saranno elezioni anticipate e si tornerà al caro vecchio dualismo PD vs. eredi di Berlusconi; qualche anno di sofferenza e tutto rientrerà nella norma.
Se il mondo fosse ancora quello di 10-15 anni fa potresti avere ragione.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Erlik_khan »

johnny-blade ha scritto:
Fenix ha scritto:Salvini alla ministra Grillo: «A scuola anche i bambini non vaccinati»
Avanti così! :tru
Vogliamo anche i grandi infettivi, fanno anticorpi. :sisi:
Peggio degli zingari...
Peggio delle iene...
dopo le ultime di Grillo sui vaccini, ha visto la possibilità di racimolare qualche altra voto e, da buon sciacallo, non si è lasciata scappare l'occasione.
Costante campagna elettorale.
La guerra e' guerra, non c'e' distinzione tra civili e militari, c'e' solo lo schifo del mondo che da spettacolo di se... l'essere umano in tutto il suo splendore by Ashes
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Baker »

Erotic quota 100 impatta sul deficit pubblico e sul PIL come una mosca che ti fa il solletico sul naso. Abbiamo una qualche idea delle cifre o spariamo dati a cazzo? Non buttiamoci a parlare di economia e finanza se non abbiamo neanche una minima idea di cosa stiamo dicendo. Se ci limitiamo a riportare pezzetti di notizie smangiucchiate e diffuse "ad hoc" per spaventare, facciamo danni e facciamo la figura dei beceri.

Parliamo comunque di una fetta piccola dei pensionati, pensionati che avevano già maturato tra l'altro il TFR, non è che lo Stato stia regalando qualcosa a qualcuno. Anche in termini assoluti se confrontato col deficit pubblico o con il PIL parliamo di cifre molto modeste.

Il problema lo hanno creato gli ultimi 40 anni di pessimi governi, dove il clientelismo e l'ingordigia del potere hanno massacrato le nostre finanze.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny blade »

https://www.google.com/amp/s/www.ilmess ... 03712.html

Non faccio nessun commento.
Faccio notare che si parla solo di posti pubblici.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Baker »

Johnny tu sei più vecchio di me, ti ricordi sicuramente quando si andava in pensione con 19 anni 6 mesi 1 giorno di contributi, un nostro conoscente andò in pensione a 45 anni e si mise a fare il commercialista.

Il problema è antico ed è il motivo che ha spinto tanti giovani (soprattutto ricercatori) a scappare all'estero.

Il blocco del turnover fu una scelta giusta (a me importa una sega che l'abbia deciso Berlusconi, se la decisione è pertinente l'accetto volentieri), il problema però non è tanto nella Sanità, ma in altre amministrazioni: Comuni, forze dell'ordine in particolare la Forestale (dove si sprecano soldi e stipendi per stare a grattarsi le palle tutto il giorno), aziende appaltate per guadagnare le solite mazzette sottobanco. Insomma, sono 40 o 50 anni che andiamo avanti così e abbiamo continuato fino all'altro ieri con il PD. Per questo devo per forza ritenere prevenute le critiche verso l'attuale Governo. Alla fine del quinquennio scopriremo se avranno governato bene o fatto scempi, ma chi ha portato l'Italia in queste condizioni dovrebbe STARE MUTO.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny blade »

Ok
Ci sentiamo tra 5 anni allora.
Vietato commentare.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Baker »

johnny-blade ha scritto:Ok
Ci sentiamo tra 5 anni allora.
Vietato commentare.

Ma che discorsi sono dai. Si ragiona e si discute, l'unica cosa sbagliata è la prevenzione. Non c'è cosa più triste di vedere qualcuno prendere posizione per convenienza, per tornaconto o per appartenenza politica. Se volete fare il tiro al piccione, divertitevi. Eviterò proprio di entrare in certi argomenti.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny blade »

Ma che tiro al piccione.
Io parlo da precario,o meglio tirocinante (lavoratore in nero dal 2009) pagato dal MINISTERO DELLA GIUSTIZIA senza busta paga e direttamente sul c.c.

Ma mi fermo qui perché poi sembra che voglia farne un caso personale.
Paradossalmente sono l'ultimo a voler che cada sto governo di cialtroni.
Fai te..



https://www.fpcgil.it/2019/03/07/giusti ... gitazione/

Cmq basta.
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Messaggio da Sairus »

Baker ha scritto: Ma che discorsi sono dai. Si ragiona e si discute[...]
A me non sembra.

"Che discorsi sono, dai" è una frase lapidaria, che non lascia spazio all'argomentazione, in 4 parole fai intendere che non potrai mai prendere sul serio quello che dice l'altro.

Un pò come lo "sfottò" riferito alla mia domanda qualche post fa, il discorso era serissimo, filosofico, non schierato politicamente, eppure per te era una presa in giro non degna di argomentazione.

Ho l'impressione che tu non ti stia aprendo a discussione e ragionamento, ma magari sbaglio.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da bomber_zee »

johnny-blade ha scritto:Ma che tiro al piccione.
Io parlo da precario,o meglio tirocinante (lavoratore in nero dal 2009) pagato dal MINISTERO DELLA GIUSTIZIA senza busta paga e direttamente sul c.c.


.
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cun scià la radio
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny blade »

bomber_zee ha scritto:
johnny-blade ha scritto:Ma che tiro al piccione.
Io parlo da precario,o meglio tirocinante (lavoratore in nero dal 2009) pagato dal MINISTERO DELLA GIUSTIZIA senza busta paga e direttamente sul c.c.


.
tel chi il terun
Nn l'ho capita..
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Re: Governo: come va e cosa fa

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Pronto? :corn
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Re: Governo: come va e cosa fa

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Hellooo ?

Boooom beeeer ...


:roll:
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da GaYden »

ehm, vorrei sbagliarmi, ma credo ti abbia dato del terrone.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny blade »

Eh sì..lo sospettavo.
Ma nn ho capito perché.
Se me lo spiegasse..
Gentilmente..
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny blade »

Se ha le palle e la facoltà di motivare l'associazione, ovviamente.
Sono sempre più curioso nell'attesa.
È possibile?
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da GaYden »

vabè, bomber passa raramente.
magari un giorno ti spiegherà.

intanto tu, per andare sul sicuro, sbattitene il belino :sisi:
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny blade »

Ma il "problema" per me è capire l'associazione.
Io come 3000 in italia sottopagati e senza contributi sotto un ministero da anni.
Siamo tutti terroni? E perché? Secondo quale logica?
Che il governo ha già votato in senato ed entro fine marzo si pronuncerà in camera sul ddl che dovrebbe farci scalare nelle graduatorie delle assunzioni è roba da terroni?
Cioè nn capisco l'associazione..
Nn mi appendo alla parola.
Se nn spiega lo trovo fuori luogo.
Tutto qui.
Può mandarmi pure un sms se vuole..
Mi dispiacerebbe lasciare tutto in sospeso.
Cmq è tutto segnato.
Buona giornata. ;)
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