[Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Thrash/speed, black (in tutte le sue divagazioni), pagan/viking/folk metal, death, gothic metal, brutal, grind, hardcore & postcore

È meglio "...and Justice for All" o "Rust in Peace"..?

· ...and Justice for All
4
19%
· Rust in Peace
17
81%
 
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nonchalance
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[Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da nonchalance »

Semplicemente, secondo voi è meglio il 4° album dei Metallica oppure il 4° album dei Megadeth?

Visto che, i primi (dopo la morte del povero Cliff), nel 1988, osarono tecnicizzando il loro thrash, e i secondi - capitanati dall'ex-Dave Mustaine - risposero due anni dopo con quello che da molti è considerato il loro miglior parto discografico.

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da johnny blade »

RIP virtuoso disco (ma anche fighetto), molto ma perchè secondo me c'era Friedman.
AJFA è il disco "della band", mi piacciono le stesure, le musiche che non sono cosí fighette. Se avesse avuto una produzione migliore sarebbe stato per me un capolavoro totale: lo voto per questo.

𝑱𝒐𝒉𝒏 𝑾𝒂𝒚𝒏𝒆 𝒕𝒉𝒆 𝑨𝒍𝒂𝒎𝒐 𝑪𝒓𝒂𝒛𝒚 𝑯𝒐𝒓𝒔𝒆 𝑮𝒆𝒓𝒐𝒏𝒊𝒎𝒐
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da Graz »

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da johnny blade »

Preferisco Peace Sells.. a RIP

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da DarkCandleMass »

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da soulwarrior »

E' meglio il metodo classico o il tavernello?
dai su.....
RIP gli gira intorno, gli passa dietro le orecchie e poi infila le ciabatte....
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da Dopecity »

And Justice è il miglior disco dei Metallica. RIP il miglior disco Thrash di sempre (con Grin dei Coroner)....
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da TheNeedleLies »

Obiettivamente RIP è meglio e ho votato quello. Se poi devo scegliere quale preferisco ascoltare, è AJFA
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da johnny blade »

TheNeedleLies ha scritto: 18 settembre 2023 10:27 Obiettivamente RIP è meglio e ho votato quello. Se poi devo scegliere quale preferisco ascoltare, è AJFA
?
Perchè?
Che significa?

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da Ank »

Due album bellissimi.
Ma AJFA presenta dei problemi sostanziali: manca il basso. Nonostante questo, è un album ottimo (l'ho riascoltato proprio l'altro giorno) con delle canzoni e dei testi veramente di spessore (c'è una delle mie preferite di sempre dei tallica, Dyers eve)
Ma RIP è un disco perfetto, un vero capolavoro tecnico, ma al contempo diretto, pesante e molto articolato.
Credo non ci possa essere storia, benche AJFA sia un album superlativo, RIP è un capolavoro eterno. Quando lo ascolti, anche a distanza di anni, ti rendi conto che nessun'altro gruppo thrash, dell'epoca o di oggi, ha mai più replicato tale perfezione in un album completo. Mai un calo, mai una canzone rischio skip.
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da johnny blade »

Per me i primi 3 dischi metal thrash sono
Reign in blood
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da TheNeedleLies »

johnny blade ha scritto: 18 settembre 2023 10:32
TheNeedleLies ha scritto: 18 settembre 2023 10:27 Obiettivamente RIP è meglio e ho votato quello. Se poi devo scegliere quale preferisco ascoltare, è AJFA
?
Perchè?
Che significa?
Significa che, se devo valutare la qualità oggettiva del disco, per me RIP è migliore di AJFA. Però a livello puramente personale ascolto più volentieri AJFA.
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da cdf »

Meglio "...and Justice for All", l'assenza di basso dona al tutto un sound freddo e meccanico, che gradisco molto.
Dei Megadeth, per me, il migliore è "Peace Sells...".
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da johnny blade »

cdf ha scritto: 18 settembre 2023 12:10
Dei Megadeth, per me, il migliore è "Peace Sells...".
:tru
Quando si drogavano bene.
RIP è bello ma pieno di ricami, orli e merletti a uncinetto.

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da Re PANIC »

burzz burzz burzz burzz
La playlist del forum su spotify, sempre aggiornata, seguitela!!!!

https://play.spotify.com/user/116725052 ... d2PWvB3dCo
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da TheNeedleLies »

johnny blade ha scritto: 18 settembre 2023 12:20
cdf ha scritto: 18 settembre 2023 12:10
Dei Megadeth, per me, il migliore è "Peace Sells...".
:tru
Quando si drogavano bene.
RIP è bello ma pieno di ricami, orli e merletti a uncinetto.
Mi permetto di dire che dove si sono drogati davvero bene è in "So far..."
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da diego »

Decisamente Rust in Peace; non ne faccio una questione di produzione, di basso mancante, di suoni della batteria, nel senso che se anche su ... And Justice fosse stato tutto perfetto lo riterrei un album eccezionale (così lo trovo "solamente" ottimo) ma comunque inferiore a quello che considero un disco meraviglioso, inattaccabile, irripetibile.
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da Soulburner »

RIP, senza dubbio.
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da nonchalance »

johnny blade ha scritto: 17 settembre 2023 22:01 RIP virtuoso disco (ma anche fighetto), molto ma perchè secondo me c'era Friedman.
AJFA è il disco "della band", mi piacciono le stesure, le musiche che non sono cosí fighette. Se avesse avuto una produzione migliore sarebbe stato per me un capolavoro totale: lo voto per questo.
Rust in Peace era già stato scritto ben prima dell'arrivo di Marty, che aggiunse i suoi assoli a quelli già sviluppati dal rientrante (per poco) Chris Poland. Non a caso, nel frattempo erano solo un trio già "ben affiatato":

phpBB [video]



...and Justice for All, invece, è stato proprio il primo album dei Metallica in cui i componenti a decidere erano solo due: James & Lars. C'è stato un tempo in cui Cliff avrebbe voluto fuori il piccolo danese, a causa della sua incapacità nell'eseguire certe parti ma, essendo lui il business-man, era stato impossibile eliminarlo.

Però, a lui dobbiamo la rovina del mix originale, creato - in base alle sue direttive - da Michael Barbiero. E, poi, rivisto da Steve Thompson. Il quale, purtroppo, dovette sottostare alle richieste del fenomenale (parlo esclusivamente della sua creatività) batterista.


Io "fighetto" considero Youthanasia e quelli venuti subito dopo.. :cory
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da nonchalance »

soulwarrior ha scritto: 18 settembre 2023 09:13 E' meglio il metodo classico o il tavernello?
dai su.....
RIP gli gira intorno, gli passa dietro le orecchie e poi infila le ciabatte....
A livello di arrangiamenti non credo proprio, altrimenti nessuno direbbe niente. :sisi:
:ciuccia: :ciuccia:

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da johnny blade »

nonchalance ha scritto: 18 settembre 2023 16:14
johnny blade ha scritto: 17 settembre 2023 22:01 RIP virtuoso disco (ma anche fighetto), molto ma perchè secondo me c'era Friedman.
AJFA è il disco "della band", mi piacciono le stesure, le musiche che non sono cosí fighette. Se avesse avuto una produzione migliore sarebbe stato per me un capolavoro totale: lo voto per questo.
Rust in Peace era già stato scritto ben prima dell'arrivo di Marty, che aggiunse i suoi assoli a quelli già sviluppati dal rientrante (per poco) Chris Poland. Non a caso, nel frattempo erano solo un trio già "ben affiatato":

phpBB [video]



...and Justice for All, invece, è stato proprio il primo album dei Metallica in cui i componenti a decidere erano solo due: James & Lars. C'è stato un tempo in cui Cliff avrebbe voluto fuori il piccolo danese, a causa della sua incapacità nell'eseguire certe parti ma, essendo lui il business-man, era stato impossibile eliminarlo.

Però, a lui dobbiamo la rovina del mix originale, creato - in base alle sue direttive - da Michael Barbiero. E, poi, rivisto da Steve Thompson. Il quale, purtroppo, dovette sottostare alle richieste del fenomenale (parlo esclusivamente della sua creatività) batterista.


Io "fighetto" considero Youthanasia e quelli venuti subito dopo.. :cory
Infatti per me è un disco bello ma ricamato di preziosi merletti da Friedman. Per me ci poteva suonare pure malmsteen o chi altri, non devi spiegarmi i miei gusti.

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da nonchalance »

johnny blade ha scritto: 18 settembre 2023 16:32
nonchalance ha scritto: 18 settembre 2023 16:14
johnny blade ha scritto: 17 settembre 2023 22:01 RIP virtuoso disco (ma anche fighetto), molto ma perchè secondo me c'era Friedman.
AJFA è il disco "della band", mi piacciono le stesure, le musiche che non sono cosí fighette. Se avesse avuto una produzione migliore sarebbe stato per me un capolavoro totale: lo voto per questo.
Rust in Peace era già stato scritto ben prima dell'arrivo di Marty, che aggiunse i suoi assoli a quelli già sviluppati dal rientrante (per poco) Chris Poland.

Io "fighetto" considero Youthanasia e quelli venuti subito dopo.. :cory
Infatti per me è un disco bello ma ricamato di preziosi merletti da Friedman. Per me ci poteva suonare pure malmsteen o chi altri, non devi spiegarmi i miei gusti.
Vabbè, ma spiegamelo tu cosa c'è di "fighetto" in Rust in Peace.

Ti ho appena scritto che gli assoli erano di Poland..lui ha iniziato a incidere (parlo di stile) in Countdown, e si sente la differenza!
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da johnny blade »

AJFA lo trovo più puramente thrash, RIP a più tratti lo accostò allo speed metal, molto melodico.

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da Ank »

johnny blade ha scritto: 18 settembre 2023 17:08 AJFA lo trovo più puramente thrash, RIP a più tratti lo accostò allo speed metal, molto melodico.
:|

Machedavero?
Che poi lo speed metal dovrebbe essere una sorta di thrash ante litteram . Quindi si, forse ci hai preso.....canapia! kkk
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da johnny blade »

Certo che è un bel disco RIP, inarrivabile, ma va oltre il thrash. Sono canoni diversi quelli dei due dischi, per me eh!!

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da Ank »

johnny blade ha scritto: 18 settembre 2023 18:43 Certo che è un bel disco RIP, inarrivabile, ma va oltre il thrash. Sono canoni diversi quelli dei due dischi, per me eh!!
No secondo me assolutamente
Sono entrambi thrash tecnico.
Sono esattamente lo stesso genere, proposto dai 2 più grandi esponenti del genere.
La cosa assurda, è che sembra si siano messi daccordo: entrambi il 4° album della band; entrambi usciti nello stesso periodo ( AJFA 7 settembre 1988, RIP 24 settembre 1990 (
(Che comunque alla fine tutti lo abbiamo pensato, che mustacchio dopo che ha sentito AJFA, ha pensato tra se "sti figli della merda, ora gli faccio vedere io come si scrive un album del genere, altrochè!" :asd: )
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

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nonchalance ha scritto: 18 settembre 2023 16:16
soulwarrior ha scritto: 18 settembre 2023 09:13 E' meglio il metodo classico o il tavernello?
dai su.....
RIP gli gira intorno, gli passa dietro le orecchie e poi infila le ciabatte....
A livello di arrangiamenti non credo proprio, altrimenti nessuno direbbe niente. :sisi:
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da nonchalance »

Ank ha scritto: 18 settembre 2023 18:58
johnny blade ha scritto: 18 settembre 2023 18:43 Certo che è un bel disco RIP, inarrivabile, ma va oltre il thrash. Sono canoni diversi quelli dei due dischi, per me eh!!
No secondo me assolutamente
Sono entrambi thrash tecnico.
Sono esattamente lo stesso genere, proposto dai 2 più grandi esponenti del genere.
La cosa assurda, è che sembra si siano messi daccordo: entrambi il 4° album della band; entrambi usciti nello stesso periodo ( AJFA 7 settembre 1988, RIP 24 settembre 1990 (
(Che comunque alla fine tutti lo abbiamo pensato, che mustacchio dopo che ha sentito AJFA, ha pensato tra se "sti figli della merda, ora gli faccio vedere io come si scrive un album del genere, altrochè!" :asd: )
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da soulwarrior »

Ank ha scritto: 18 settembre 2023 18:58
johnny blade ha scritto: 18 settembre 2023 18:43 Certo che è un bel disco RIP, inarrivabile, ma va oltre il thrash. Sono canoni diversi quelli dei due dischi, per me eh!!
No secondo me assolutamente
Sono entrambi thrash tecnico.
Sono esattamente lo stesso genere, proposto dai 2 più grandi esponenti del genere.
La cosa assurda, è che sembra si siano messi daccordo: entrambi il 4° album della band; entrambi usciti nello stesso periodo ( AJFA 7 settembre 1988, RIP 24 settembre 1990 (
(Che comunque alla fine tutti lo abbiamo pensato, che mustacchio dopo che ha sentito AJFA, ha pensato tra se "sti figli della merda, ora gli faccio vedere io come si scrive un album del genere, altrochè!" :asd: )
ed infatti lo ha fatto :cornine:
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da TheNeedleLies »

Ank ha scritto: 18 settembre 2023 18:58 (Che comunque alla fine tutti lo abbiamo pensato, che mustacchio dopo che ha sentito AJFA, ha pensato tra se "sti figli della merda, ora gli faccio vedere io come si scrive un album del genere, altrochè!" :asd: )
Questo lo ha sempre fatto, direi. Ogni volta ha un po' seguito l'evoluzione dei Metallica (volontariamente o meno). Se loro diventavano più tecnici, lui diventava più tecnico. Se loro rallenatvano, lui rallentava. Se loro facevano cagare, faceva cagare pure lui. E devo dire che parecchie volte li ha seguiti ma pure superati.
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da Aragorn_V »

TheNeedleLies ha scritto:
Ank ha scritto: 18 settembre 2023 18:58 (Che comunque alla fine tutti lo abbiamo pensato, che mustacchio dopo che ha sentito AJFA, ha pensato tra se "sti figli della merda, ora gli faccio vedere io come si scrive un album del genere, altrochè!" :asd: )
Questo lo ha sempre fatto, direi. Ogni volta ha un po' seguito l'evoluzione dei Metallica (volontariamente o meno). Se loro diventavano più tecnici, lui diventava più tecnico. Se loro rallenatvano, lui rallentava. Se loro facevano cagare, faceva cagare pure lui. E devo dire che parecchie volte li ha seguiti ma pure superati.
Però i tallica fan cagare da troppi anni perchè dave non se ne sia potuto accorgere. E invece tra endgame, dystopia e l'ultimo (che è buono) ha fatto almeno 3 dischi validi.

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da TheNeedleLies »

Aragorn_V ha scritto: 19 settembre 2023 13:26
TheNeedleLies ha scritto:
Ank ha scritto: 18 settembre 2023 18:58 (Che comunque alla fine tutti lo abbiamo pensato, che mustacchio dopo che ha sentito AJFA, ha pensato tra se "sti figli della merda, ora gli faccio vedere io come si scrive un album del genere, altrochè!" :asd: )
Questo lo ha sempre fatto, direi. Ogni volta ha un po' seguito l'evoluzione dei Metallica (volontariamente o meno). Se loro diventavano più tecnici, lui diventava più tecnico. Se loro rallenatvano, lui rallentava. Se loro facevano cagare, faceva cagare pure lui. E devo dire che parecchie volte li ha seguiti ma pure superati.
Però i tallica fan cagare da troppi anni perchè dave non se ne sia potuto accorgere. E invece tra endgame, dystopia e l'ultimo (che è buono) ha fatto almeno 3 dischi validi.

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Messaggio da Ank »

Aragorn_V ha scritto: 19 settembre 2023 13:26
TheNeedleLies ha scritto:
Ank ha scritto: 18 settembre 2023 18:58 (Che comunque alla fine tutti lo abbiamo pensato, che mustacchio dopo che ha sentito AJFA, ha pensato tra se "sti figli della merda, ora gli faccio vedere io come si scrive un album del genere, altrochè!" :asd: )
Questo lo ha sempre fatto, direi. Ogni volta ha un po' seguito l'evoluzione dei Metallica (volontariamente o meno). Se loro diventavano più tecnici, lui diventava più tecnico. Se loro rallenatvano, lui rallentava. Se loro facevano cagare, faceva cagare pure lui. E devo dire che parecchie volte li ha seguiti ma pure superati.
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Metal Goddess
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da Metal Goddess »

RIP è eccezionale, però per me è anche un album più "ruffiano" se vogliamo, impellicciato.
AJFA è un disco complesso, contorto, oscuro, con testi taglienti e molto sfaccettato. Dalla mia scoperta l'ho ascoltato per un anno di seguito.
Poi tra i due album ci sono 2 anni, quindi uno apre, l'altro segue.
AJFA ovviamente. :sisi:
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johnny blade
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da johnny blade »

Metal Goddess ha scritto: 19 settembre 2023 16:54 RIP è eccezionale, però per me è anche un album più "ruffiano" se vogliamo, impellicciato.
AJFA è un disco complesso, contorto, oscuro, con testi taglienti e molto sfaccettato. Dalla mia scoperta l'ho ascoltato per un anno di seguito.
Poi tra i due album ci sono 2 anni, quindi uno apre, l'altro segue.
AJFA ovviamente. :sisi:
👏

𝑱𝒐𝒉𝒏 𝑾𝒂𝒚𝒏𝒆 𝒕𝒉𝒆 𝑨𝒍𝒂𝒎𝒐 𝑪𝒓𝒂𝒛𝒚 𝑯𝒐𝒓𝒔𝒆 𝑮𝒆𝒓𝒐𝒏𝒊𝒎𝒐
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bomber_zee
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da bomber_zee »

Sono i 2 album peggiori tra gli album più belli delle 2 bands
Justice ha 2 capolavori ,one e diverse eve, Rip qualità media molto superiore
Voto Dave
la donzelletta vien dalla campagna
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nonchalance
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da nonchalance »

Metto qui per par condicio.. :sisi:

Immagine
:ciuccia: :ciuccia:

"Me ne frego!"

Dalla parte sbagliata della storia.

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da Aragorn_V »

Per me la differenza principale tra i due è che dave è un fuoriclasse, mentre hetfield è un frontman carismatico. Dando più importanza alla musica, scelgo 100 volte dave. E poi hetfield è artisticamente morto da eoni, dave sa ancora dare delle belle zampate quando vuole.

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nonchalance
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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da nonchalance »

Aragorn_V ha scritto: 16 dicembre 2024 20:26 Per me la differenza principale tra i due è che dave è un fuoriclasse, mentre hetfield è un frontman carismatico. Dando più importanza alla musica, scelgo 100 volte dave. E poi hetfield è artisticamente morto da eoni, dave sa ancora dare delle belle zampate quando vuole.

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Concordo! :tru

Se poi ci aggiungi che quell'altro è attorniato da gente che va un po' a cazzi suoi.. :roll:
:ciuccia: :ciuccia:

"Me ne frego!"

Dalla parte sbagliata della storia.

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Re: [Questione] "...and Justice for All" o "Rust in Peace..."?

Messaggio da Fenix »

Dave non ha 68 anni. :o
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