Pain of Salvation - Scarsick

[The Shaman]

In teoria dovrebbe essere il prossimo album...
Così mi disse Daniel...

Disse così anche dopo "The Perfect Element Part 1".

[Jaqen H'ghar]

Mi sono assentato 2 giorni, madonna quante seghe malate...



A me la cover non dispiace, più che altro mi sembra riassuma BENISSIMO il titolo...SCARSICK...

Vedremo con l'album.
Personalmente adoro One Hour by the Concrete Lake, e fisso che un album del genere non lo sfoderano più.

Cmq siamo di fronte ad una band che alla fine non è incappata neanche in un flop, "ciccia" nei loro album alla fine ce n'è sempre.... Anche in "Be", pur non esente da critiche.... Forse un pò troppo bistrattato.

Mi sembra ci fosse stata una poll un po di tempo fa sul miglior album dei PoS, e se mi ricordo bene non mi sembra che un particolare album avesse staccato di molto gli altri, a dimostrazione che questi come li giri e li rigiri, Musica ne fanno sempre.

Piuttosto, secondo voi:
Meglio "pregustarlo" on line o assaporarlo a scatola chiusa?

[ELASTIKO]

Mi sono assentato 2 giorni, madonna quante seghe malate...



A me la cover non dispiace, più che altro mi sembra riassuma BENISSIMO il titolo...SCARSICK...

Vedremo con l'album.
Personalmente adoro One Hour by the Concrete Lake, e fisso che un album del genere non lo sfoderano più.

Cmq siamo di fronte ad una band che alla fine non è incappata neanche in un flop, "ciccia" nei loro album alla fine ce n'è sempre.... Anche in "Be", pur non esente da critiche.... Forse un pò troppo bistrattato.

Mi sembra ci fosse stata una poll un po di tempo fa sul miglior album dei PoS, e se mi ricordo bene non mi sembra che un particolare album avesse staccato di molto gli altri, a dimostrazione che questi come li giri e li rigiri, Musica ne fanno sempre.

Piuttosto, secondo voi:
Meglio "pregustarlo" on line o assaporarlo a scatola chiusa?

quoto ogni singola parole dell'Innominabile.
ed alla domanda finale rispondo che comprerò l'album a scatola chiusa, per due motivi:

- delle band che adoro devo avere tutto originale.

- mai deluso dai PoS.

[Ghigliottina]

Piuttosto, secondo voi:
Meglio "pregustarlo" on line o assaporarlo a scatola chiusa?

sarebbero da scatola chiusa... da cacciare via tutti, e da ascoltarli con occhi chiusi e cuffie...


ma devo tener conto che tra il concerto e l'uscita dell'album i giorni sono pochi...

[Camp]

Piuttosto, secondo voi:
Meglio "pregustarlo" on line o assaporarlo a scatola chiusa?

Sarebbe da prenderlo a scatola chiusa e gustarselo per bene, ma prevedo che sarà molto difficile resistere!

[k3kk0]

scatola chiusa. poco ma sicuro. e se qualcuno spoilera verrà preso a martellate sugli zebedei.

[Erks]

Sui PoS quoto tutto ciò che dice quello scimmione di Baker , compreso il giudizio su BE.
La cover è agghiacciante ; ciò che spero è solamente che i PoS non facciano con questo album quello che fecero i Dream con Train of Thought ... ,anche se confido nel fatto che loro una musica senza emozioni proprio non sanno farla...

[The Shaman]

nche se confido nel fatto che loro una musica senza emozioni proprio non sanno farla...

Ma...in BE ci sono tante cose che trasmettano poche emozioni...almeno per quanto mi riguarda.

Tornando alla copertina...sta iniziandoa piacermi...la trovo "meravigliosamente angosciante" come ha detto qualcuno, forse troppo.

Non ho ben capito però il soggetto raffigurato nella cover; a me sembra una sorta di mimo truccato...a voi?

[Erks]

Ma...in BE ci sono tante cose che trasmettano poche emozioni...almeno per quanto mi riguarda.

Mi spiace ma proprio non riesco ad essere d'accordo..

[Ktulu]

Comunque è spassoso che parli male dell'album uno che ha il testo di una sua canzone come firma... :hi:

[The Shaman]

Comunque è spassoso che parli male dell'album uno che ha il testo di una sua canzone come firma... :hi:

No no...frena frena...ho precisato che ci sono degli episodi bellissimi; l'unica cosa che non mi piace è la struttura del disco. Lo trovo sensazionale se si parla di "episodi isolati", di "canzoni"...ma in quanto "allbum" faccio fatica a schiacciare "play" ed arrivare alla fine senza schiacciare "skip". La firma poi deriva anche dalla bellezza delle lyrics in questione.

[Lasher]

Sulla sua genialità non si discute ma ultimamente in certe dichiarazioni ed atteggiamenti mi sembra che tenda ad essere sempre più sopra le righe.

L

me le sono perse, tipo cosa ha detto il pazzo?

[Baker]

La questione di fondo è che a voi piacciono troppo gli albums progly correct per coniare un nuovo termine, e appena un disco esce leggermente fuori dagli schemi vi viene a noia. Gli intermezzi in BE sono parte integrante del tutto e non si possono scorporare le canzoni in quanto tali ma considerare il tutto come un brano unico.

Per quanto riguarda i brani e/o intermezzi che darebbero poche emozioni (opinione personale, perché a me ne danno) direbbe il buon vecchio EmotionalWinter (se fosse ancora tra noi) "te per caso ascolti gli albums con l'emozionòmetro"?

[ELASTIKO]

La questione di fondo è che a voi piacciono troppo gli albums progly correct per coniare un nuovo termine, e appena un disco esce leggermente fuori dagli schemi vi viene a noia. Gli intermezzi in BE sono parte integrante del tutto e non si possono scorporare le canzoni in quanto tali ma considerare il tutto come un brano unico.

Per quanto riguarda i brani e/o intermezzi che darebbero poche emozioni (opinione personale, perché a me ne danno) direbbe il buon vecchio EmotionalWinter (se fosse ancora tra noi) "te per caso ascolti gli albums con l'emozionòmetro"?

[The Shaman]

"te per caso ascolti gli albums con l'emozionòmetro"?

Si, il mio.

Non mi pare poi che "Be" esca dagli schemi rispetto alla produzione precedente dei POS...anzi.

[Baker]

Si, il mio.

Non mi pare poi che "Be" esca dagli schemi rispetto alla produzione precedente dei POS...anzi.

In senso relativo ai POS sì e no, ma in senso assoluto decisamente sì, soprattutto se si tirano in ballo i gruppi prog più noti. E comunque quando parli di cose talmente soggettive come le emozioni non puoi generalizzare. Una cosa è dire tipo "quell'album è poco tecnico", un'altra cosa è "quell'album non emoziona". A me teoricamente potrebbero far emozionare le scorregge.

[The Shaman]

Beh...difatti ho usati 27.000 "per me", "secondo me", "a mio avviso". Comunque, che a te, brutto scimmione, emozionassero scorregge non c'erano dubbi.

[Mazaker]

Si, il mio.

Non mi pare poi che "Be" esca dagli schemi rispetto alla produzione precedente dei POS...anzi.

No no...frena frena...ho precisato che ci sono degli episodi bellissimi; l'unica cosa che non mi piace è la struttura del disco.

un pò una contraddizione....

cmq sia io adoro BE però parlo da uno che riesce ad ascoltare the marriage of heaven and hell degli ulver.....:p

[Baker]

E non abbiamo neanche tirato in ballo la profondità del concept. Eh no, in ambito metal-rock Gildenlow al momento ha pochi rivali. Se si è un pochino montato la testa (ma poi a che proposito?) lo si può scusare.

[Camp]

E non abbiamo neanche tirato in ballo la profondità del concept.

Su quello non si discute. Un lavoro eccellente.

[The Shaman]

un pò una contraddizione....

Non ho capito il discorso della contraddizione...per me stilisticamente non dice qualcosa di diverso dalla produzione precedente....visto che sono tutti territori esplorati nelle precedenti produzioni.

A livello di qualità, è la struttura del disco che non mi soddisfa; troppe parti parlate e qualche episodio non riuscito perfettamente.

A livello emozionale RL e TPE sono per me su un altro pianeta.

Certo...ce ne fossero di dischi così! Ma su...si sta parlando dei POS, per loro un disco "bellissimo" diventa un disco sufficiente.

[Ghigliottina]

BE

Giudizio di Ghigliottina:

Un disco coraggioso per quel che riguarda il concept e lo stile adottato, ma da quel che ho potuto leggere è il dvd uscito l'anno scorso a rendere pienamente giustizia a quest'opera, che come cd audio puro e semplice ha dei colpi a vuoto, con episodi eccelsi diluiti in passaggi di collegamento parlati o ambientali sicuramente ostici per chi non è madrelingua.

Dove i due album studio precedenti riuscivano in pieno, con BE si è un po' sbagliato approccio... sarebbe quasi valso la pena fare una sola uscita come DVD (ahimè però non l'ho visto, mi fido delle recensioni), e lì si sarebbero potuto muovere poche critiche ai PoS.


su SCARSICK spero in bene

[The Shaman]

Dove i due album studio precedenti riuscivano in pieno, con BE si è un po' sbagliato approccio... sarebbe quasi valso la pena fare una sola uscita come DVD (ahimè però non l'ho visto, mi fido delle recensioni), e lì si sarebbero potuto muovere poche critiche ai PoS.

Sottoscrivo!

[Ghigliottina]

guarda...

mi sbilancio

se i PoS così facendo avrebbero abbattuto un muro, passando da musicisti ad artisti a più ampio raggio...

non ti attendi più solo il prossimo cd dei Pain of Salvation, ma la prossima OPERA dei Pain Of Salvation...

una volta un cd, la volta dopo un dvd, la volta dopo ancora un dittico...

[The Shaman]

guarda...

mi sbilancio

se i PoS così facendo avrebbero abbattuto un muro, passando da musicisti ad artisti a più ampio raggio...

Sono d'accordo ci ho pensato spesso.
Arricchendo e curando maggiormente la parte visiva del DVD, sarebbe venuto fuori qualcosa di grandioso. Avrebbero potuto dire: "Mentre aspettiamo di far uscire il nuovo disco abbiamo pensato a questa opera...."....e portarla in concerto come "spettacolo" piuttosto che come nuovo album della band.

[Ghigliottina]

Sono d'accordo ci ho pensato spesso.
Arricchendo e curando maggiormente la parte visiva del DVD, sarebbe venuto fuori qualcosa di grandioso. Avrebbero potuto dire: "Mentre aspettiamo di far uscire il nuovo disco abbiamo pensato a questa opera...."....e portarla in concerto come "spettacolo" piuttosto che come nuovo album della band.

guarda, a costo di cantarcela e suonarcela tra noi, confermo...


l'avrebbero potuta fare molto più da FURBATA...
si concentravano su un tipo di prodotto diverso, più adatto per il tipo di musica e il tipo di concept proposto (abbastanza profondo), e avrebbero preso due piccioni con una fava


1) venerazione ulteriore da parte dei fan, superiore sicuramente a quella attuale

2) riconoscimento definitivo come stelle di prima grandezza e geni della musica da parte degli addetti ai lavori (sia da parte di colleghi ARTISTI, ma soprattutto da parte del Music Business... con tutto quello che ben sai ne deriverebbe)

[The Shaman]

Oh Yeah!

[Mazaker]

Non ho capito il discorso della contraddizione...per me stilisticamente non dice qualcosa di diverso dalla produzione precedente....visto che sono tutti territori esplorati nelle precedenti produzioni.

Siccome si discosta un pochino dalle produzioni precedenti e lo ammetti tu stesso posto dopo post, considero una contraddizione dire che non esce dagli schemi delle precedenti produzioni e poi criticarlo perchè opera del tutto diversa e che sarebbe dovuta uscire addirittura non come cd ma come "opera" artistica a sè...diciamo che sono sempre i pos, ma qualcosa di diverso dagli altri album la deve avere se divide in due i fan....poi se parliamo stilisticamente e del fatto che le sonorità presenti sono nè più nè meno quelle dei precedenti album siamo d'accordo...

per concludere quoto Baker che ha capito tutto:

La questione di fondo è che a voi piacciono troppo gli albums progly correct per coniare un nuovo termine, e appena un disco esce leggermente fuori dagli schemi vi viene a noia. Gli intermezzi in BE sono parte integrante del tutto e non si possono scorporare le canzoni in quanto tali ma considerare il tutto come un brano unico.

[The Shaman]

poi se parliamo stilisticamente e del fatto che le sonorità presenti sono nè più nè meno quelle dei precedenti album siamo d'accordo...

Questo intendevo. Non la "struttura" del disco che è evidentemente diversa.

[Baker]

BE è già un'opera completa, senza se e senza ma. Il DVD è stato il giusto suggello. Come una sorta di colonna sonora, nella quale inevitabilmente ci sono intermezzi tra i brani veri e propri.

[The Shaman]

[mode "BE" On]

Io....

.......



.......



.......



non.....


........


.......


sono.....


........

.......


.....d'accordo.

[mode "Be" Off]

[Ghigliottina]

che si decreti l'ultimo post di Shaman come il più intelligente e riuscito dell'Autunno 2006

[Squall]

a me BE piace soprattutto per la sua varietà, se vogliamo proprio approfondire il motivo terra-terra percui trovo il suo ascolto piacevole; varietà che negli altri lavori dei PoS non troviamo, ma neanche in nessun altro disco prog: dove trovi la canzone medievale, il pezzo quasi di musica classica, il groove-blueseggiante, il pezzo metal, la ballata strappalacrime e i canti che non so come si chiamino (quelli di nauticus)?

se pensate ad esempio ad un capolavoro come one hour by the concrete lake, sotto questo punto di vista è molto più "piatto" (segno della croce)

[The Shaman]

a me BE piace soprattutto per la sua varietà, se vogliamo proprio approfondire il motivo terra-terra percui trovo il suo ascolto piacevole; varietà che negli altri lavori dei PoS non troviamo, ma neanche in nessun altro disco prog: dove trovi la canzone medievale, il pezzo quasi di musica classica, il groove-blueseggiante, il pezzo metal, la ballata strappalacrime e i canti che non so come si chiamino (quelli di nauticus)?

Non sono d'accordo sulla non-varietà di dischi come TPE e RL.

Comunque...a poposito della "varietà", ti consiglio:

Fragile Vastness "A Tribute To Life"

Sentilo.

[The Healer]

i canti che non so come si chiamino (quelli di nauticus)

Gospel

[Willy Wonka]

Be a parer mio è il parto di un Daniel Gildenlow ubriaco di successo.

Dopo aver destato l'attenzione mondiale con The Perfect Element e Remedy Lane, sembra quasi che il nostro si sia detto:
"Ecco, ora che si sono accorti di me, posso provare a fare qualsiasi cosa e lanciarmi in un progetto super ambizioso"

Il risultato è stato questo disco megalomane (nel concept e nella musica), che forse per esser sviluppato a pieno avrebbe necessitato di non so, 2-3 album.

Il nostro si è divertito non poco a sbandierare le sue mille influenze "dotte", così come ha sostenuto a gran voce come il lavoro alla base di Be fosse in atto da 10 anni e facesse parte di un preciso percorso di ricerca personale.

E' un album che sulla carta sembra dirci: "ehi gente, guardate come sono fico, riesco a dare uno stile diverso ad ogni canzone e a renderle tutte memorabili!"

Ma è poi così?

A me, personalmente Be è piaciuto, ma è un album molto (troppo) ambizioso che a parer mio centra l'obiettivo solo in parte. Troppo dispersivo, se non affrontato col booklet in mano, troppo arrogante, se fruito con le liriche sotto agli occhi

Si potrebbe dire coraggioso, ma a parer mio, Daniel ha semplicemente pisciato fuori dal vaso.

Ha voluto mettere troppo di tutto e pretendere di farcelo stare in un solo album.

Le canzoni sono anche belle, ma io sinceramente preferivo di gran lunga i precedenti due lavori, e mi auguro che Scarsick segua quella via.

Be è come il polpettone: il ripieno c'è ed è gustoso, ma la sua pesantezza fa si che non lo si metta in tavola tutti i giorni

[ProgParty]

Ma, sul discorso BE credo che la verità sia nel mezzo (e ovviamente il tutto rigorosamente IMHO).
Innanzitutto BE è SICURAMENTE un disco di rottura, da qualsiasi parte lo si guardi (o ascolti) considerando le discussioni che ha acceso praticamente ovunque.
C?è da dire che si è anche trattato di un?operazione di marketing mirata a generare un tam tam di corridoio (chiacchiere) da molto prima che il disco uscisse?Questa tensione ha suscitato una forte curiosità , vuoi perché Gildendlow rimane comunque un songwriter molto dotato, vuoi perché BE è il successore di due dischi di successo come Remedy Lane e The Perfect Element ?vuoi perché da quello che iniziò a girare sulla rete si sventolava la superiorità concettuale-musicale di BE e quindi si è sviluppata una sorta di ?orgoglio intellettuale? nel potenziale ascoltatore??BE è un?opera superiore, se non ti piace BE sei tu che non capisci, non è il disco a non meritare?. Questo è stato un incipt molto importante per la riuscita commerciale del disco a mio avviso.
Spogliando BE da tutta questa sovrastruttura direi che rimane un buon dico, esaltante a tratti e a tratti prolisso e un po? forzato nella sua ricerca esasperata di ?opera magna?. Musicalmente parlando non ci trovo nulla di esaltante o particolarmente originale salvo alcuni (rari) episodi. Arrangiamenti curatissimi, esecuzione da copione, voce perfetta ecc.. eppure ?.eppure la scintilla creativa a volte scricchiola e rimane la sensazione di aver ascoltato si un disco diverso da quello che siamo abituati ad ascoltare oggi (perché il disco va contestualizzato) ma rimane anche la consapevolezza di una pretenziosità a volte sventolata gratuitamente.
Si può fare un disco complesso e originale anche senza tutti quegli orpelli di cui BE è infarcito.
Per quanto riguarda la ?complessità? prettamente musicale (occhio che non parlo di tecnica esecutiva)?.bè, io nn ce la vedo più di tanto sinceramente.
Ci sono dischi altrettanto variegati, che toccano stili molto diversi, eppure sono fruibilissimi?
Da questo punto di vista mi hanno colpito molto positivamente i Fragile Vastness o , senza andare troppo lontano, Timetropia degli italiani Kingcrow che ha una varietà stilistica impressionante...
Se io dovessi dare un voto a BE sarebbe un 80?un voto alto sicuramente per il coraggio, l?impegno e il risultato?però da qui a gridare al miracolo ce ne passa?

Scusate la prolissità:smashhead

[moonlit knight]

Si potrebbe dire coraggioso, ma a parer mio, Daniel ha semplicemente pisciato fuori dal vaso.

Be è come il polpettone: il ripieno c'è ed è gustoso, ma la sua pesantezza fa si che non lo si metta in tavola tutti i giorni

Direi che hai centrato il punto

[The Shaman]

Concordo con Wily Wonka e ProgParty.

[Madball]

Idem.