Governo: come va e cosa fa

[Woland]

Leone, Cossiga, Ciampi, Napolitano. Veramente dei garanti coi fiocchi.

Ciampi è stato un buon presidente.

[Crimson Glory]

Leone, Cossiga, Ciampi, Napolitano. Veramente dei garanti coi fiocchi.

meno male che in mezzo c'è stato Scalfaro. quello sì che era un grande.

[Phantom]

Ciampi è stato un buon presidente.

In effetti è stato un maestro a fare il buon padre di famiglia che elargisce pacche sulle spalle tanto al figlio scapestrato quando a quello onesto.

[Woland]

Mi pare non abbiate ben chiari i compiti e i poteri del Presidente della Repubblica...

[Phantom]

meno male che in mezzo c'è stato Scalfaro. quello sì che era un grande.

Mi pareva d'essermi dimenticato un nome...

[Phantom]

Mi pare non abbiate ben chiari i compiti e i poteri del Presidente della Repubblica...

Sono limitati certo, ma non ai livelli di soprammobile come si sono denotati gli ultimi benemeriti.

[Kowalsky]

Mi pare non abbiate ben chiari i compiti e i poteri del Presidente della Repubblica...

diciamo che se il presidente della repubblica passasse meno tempo a fare il nonnetto che insegna l'inno di mameli ai nipotini e si mettesse, che so, a difendere realmente la Costituzione sarebbe meglio
so benissimo che può rifiutare la firma solo in caso di palese incostituzionalità, però gradirei non sentire più la solfa del dialogo per riformare lo stato perchè con questo qua l'unica riforma possibile è la democrazia plebiscitaria

[Fox Mulder]

Vabè ma NApolitano ha firmato il lodo Alfano(per inciso,una delle più grandi porcherie della Storia della Rep. Italiana),cosa pretendete da questo uomo ?

[Kowalsky]

Vabè ma NApolitano ha firmato il lodo Alfano(per inciso,una delle più grandi porcherie della Storia della Rep. Italiana),cosa pretendete da questo uomo ?

è una porcheria ma non è apertamente anticostituzionale, quindi non poteva rifiutarsi di firmarlo, per i cavilli e le questioni sottili esiste la corte costituzionale

[Phantom]

è una porcheria ma non è apertamente anticostituzionale, quindi non poteva rifiutarsi di firmarlo, per i cavilli e le questioni sottili esiste la corte costituzionale

E' una questione di lana caprina perché nelle intenzioni la legge Alfano (come quella precedentemente firmata da Ciampi e poi segata dalla Corte Costituzionale) andava a cozzare macroscopicamente col principio che stabilisce l'uguaglianza di ogni cittadino davanti alla legge.
Un Presidente della Repubblica che non ha le palle di imporsi e aprire la bocca quando dovrebbe farlo merita di essere cancellato come intende fare Berlusconi.

[lelets]

Leone, Cossiga, Ciampi, Napolitano. Veramente dei garanti coi fiocchi.

scalfaro lo lasciamo stare?

[Phantom]

scalfaro lo lasciamo stare?

Vai a leggere che ho risposto a Crimson Glory

[lelets]

Vai a leggere che ho risposto a Crimson Glory

si si,avevo letto

[lelets]

http://www.repubblica.it/2009/02/sezion ... ref=hpspr1

[lelets]

http://www.corriere.it/politica/09_febb ... aabc.shtml

[Fox Mulder]

http://www.corriere.it/politica/09_febb ... aabc.shtml

e tutti a dormire...

[Woland]

http://www.youtube.com/watch?v=mW-FH4Z-BcQ

[The Healer]

http://www.corriere.it/politica/09_febb ... aabc.shtml

Credo che il "maestro venerabile" Licio Gelli stia gongolando, per questa e tante altre leggi di questo governo... quello che sta attuando il governo in carica e la maggioranza che lo sostiene è a tutti gli effetti un colpo di stato, senza nemmeno la necessità di usare la forza... basta la tv

[Johnny Glamour]

Nel dubbio Mills l'hanno condannato in primo grado, con quel che implicherebbe.

Ma vuoi che interessi a qualcuno?

Ci sono cose più importanti da fare.

[Woland]

Nel dubbio Mills l'hanno condannato in primo grado, con quel che implicherebbe.

Ma vuoi che interessi a qualcuno?

Ci sono cose più importanti da fare.

Ma che vuoi che gliene freghi agli Italiani? Ciò dimostra che BerlusMangano è un grande furbacchione e questo piace e crea ammirazione, e poi la notizia non è così negativa se la si guarda col filtro del TG4.
Buon regime e buona depressione economica.

Tenete duro fino a Sanremo, poi, per 10 giorni non si parlerà d'altro e il piduista potrà far passare inosservato anche il prossimo grande colpaccio sulle intercettazioni.

[Satanika]

penso che sia l'unico posto dove quando c'è crisi la gente voti in massa chi sta al governo e non propone nulla (propone il pacchetto sicurezza).

il problema dell'italia non è berlusconi o una classe dirigente ignobile. sono gli italiani.
vogliono con tutte le loro forze un duce, o chi ne fa le veci.

[eXdeath]

il problema dell'italia non è berlusconi o una classe dirigente ignobile. sono gli italiani.
vogliono con tutte le loro forze un duce, o chi ne fa le veci.

Ok, Satà, ma secondo te qual è la soluzione?
Purghiamo in massa gli italiani ed integriamo nordafricani in massa?

[Satanika]

Ok, Satà, ma secondo te qual è la soluzione?
Purghiamo in massa gli italiani ed integriamo nordafricani in massa?

no. aspettiamo le macerie e si guarda cosa succede.

[eXdeath]

no. aspettiamo le macerie e si guarda cosa succede.

E se nelle macerie ci si ritrovasse schiacciati?

[Ghigliottina]

Nel dubbio Mills l'hanno condannato in primo grado, con quel che implicherebbe.

Ma vuoi che interessi a qualcuno?

vabbè aspettiamo almeno il terzo

non che cambi qualcosa eh. non gliene fregherà niente a nessuno comunque.

[Phantom]

penso che sia l'unico posto dove quando c'è crisi la gente voti in massa chi sta al governo e non propone nulla (propone il pacchetto sicurezza).

il problema dell'italia non è berlusconi o una classe dirigente ignobile. sono gli italiani.
vogliono con tutte le loro forze un duce, o chi ne fa le veci.

Siccome il problema sono gli italiani, l'Italia è senza speranza.

[Fox Mulder]

Ok il problema sono gli italiani di merda MA l'informazione ha la sua grande colpa.
Torno a ripetere che per una donna come mia madre che rappresenta forse il 30% del popolo italico la realtà le viene proposta da Fede,Rai uno e tempesta d'amore

[Fox Mulder]

Nel dubbio Mills l'hanno condannato in primo grado, con quel che implicherebbe.

Ma vuoi che interessi a qualcuno?

Ci sono cose più importanti da fare.

Mills scrisse di suo pugno una confessione netta e precisa dalla quale in nessun modo Berlusconi si sarebbe potuto salvare.
Cosi nacque il lodo Alfano

[Fox Mulder]

non vi voglio rompere troppo ma,se avete tempo leggete ...
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Chi rallenta la giustizia


Pubblico un mio commento pubblicato oggi su "La Stampa".
Buona lettura,
Bruno Tinti

Ogni tanto i politici italiani si avventurano in frasi destinate, nelle loro intenzioni, a restare nella Storia. Sarebbe meglio che, almeno, stessero zitti. Il ministro della Giustizia, Angelino Alfano, ha svolto alla Camera la sua relazione annuale sull?amministrazione della giustizia; e ha detto: la crisi della giustizia «ha superato ogni limite di tollerabilità. Il più grande nemico della giustizia è la sua lentezza che coinvolge negativamente lo sviluppo del Paese». Poi è comparso lo «Schema di disegno di legge recante: Disposizioni in materia di procedimento penale» e tante altre sorprendenti novità. E io sono rimasto a chiedermi che ne è stato del problema della lentezza dei processi.

Non basta un volume per parlar male di questa riforma. E così, per il momento, parlo solo di una stupefacente novità. Il nostro dissennato codice di procedura penale qualche sprazzo di ragionevolezza lo conservava: secondo l?art. 238 bis, le sentenze emesse in un processo e divenute irrevocabili (significa che non si può più fare appello né ricorso per Cassazione) potevano essere acquisite in un altro processo e costituire elemento di prova, purché confermate da altri riscontri. La cosa si capisce meglio con un esempio. Processo a carico dell?avvocato inglese Mills per corruzione in atti giudiziari; come tutti sanno, nello stesso processo era imputato anche il presidente del Consiglio, come corruttore. Poi è arrivato il Lodo Alfano e la posizione di Berlusconi è stata stralciata (vuol dire che di un processo solo se ne sono fatti due; quello a carico di Mills è continuato e l?altro è stato sospeso). Ora entrambi gli imputati attendono il loro destino: Mills aspetta di sapere se sarà condannato, la sentenza è attesa a giorni. Berlusconi aspetta di sapere se la Corte Costituzionale deciderà che il Lodo Alfano è incostituzionale. Se il Lodo Alfano non superasse l?esame della Corte (il suo predecessore, il Lodo Schifani, l?ha già fallito), il processo a suo carico riprenderebbe e, qui è il punto, la sentenza nei confronti di Mills, quando definitiva, potrebbe essere acquisita e fare prova dei fatti in essa considerati. Se fosse una sentenza di condanna, essa costituirebbe prova del fatto che Berlusconi corruppe Mills; tanto più se, secondo l?ipotesi di accusa, i «piccioli», i soldi, fossero davvero arrivati da un conto nella sua disponibilità.

Guarda caso, l?articolo 4 della riforma destinata a risolvere il problema della lentezza dei processi dice: l?articolo 238 bis è sostituito; nei procedimenti relativi ai delitti di cui agli articoli 51, commi 3-bis e 3-quater, e 407, comma 2, lett. a), le sentenze divenute irrevocabili possono essere acquisite ai fini della prova del fatto in esse accertato. Sembra tutto uguale, vero? Invece no: adesso le sentenze emesse in un altro processo fanno prova solo nei processi per mafia, terrorismo, armi (da guerra) e stupefacenti; per tutti gli altri reati non se ne parla, carta straccia.

Recuperiamo l?esempio. Quando e se Mills sarà condannato, e quando e se la Corte Costituzionale avrà bocciato il Lodo Alfano, la sentenza che ha condannato Mills non potrà essere utilizzata nel processo a carico di Berlusconi: si dovrà ricominciare tutto daccapo. Che non sarebbe grave: se vi erano elementi per condannare Mills, gli stessi elementi potranno far condannare Berlusconi. Ma, tempo di rifare tutto il processo (qui la riforma ha studiato parecchie cosucce che lo rallentano), sarà arrivata santa prescrizione.

Naturalmente questa bella trovata è una legge dello Stato; e, come tale, vale per tutti, non solo per il suo primo beneficiario. Sicché possiamo porci la solita domanda: in che modo questa parte di riforma (le altre parti sono anche peggio) potrà eliminare il grande cruccio di Alfano, «la lentezza della giustizia»?

Va detto che questo ministro e il suo presidente sono anche sfortunati: lo scorso 26 gennaio la Corte Costituzionale (sentenza n. 29) ha ritenuto che l?articolo 238 bis (proprio quello modificato dalla riforma) era costituzionalmente legittimo; ne consegue che l?aver previsto che esso valga solo per alcuni reati e non per altri è, questo sì, incostituzionale. E così anche questa farà la fine di tante altre leggi emanate in spregio alla Costituzione; dopo aver assicurato l?impunità a tanti delinquenti, finirà ingloriosamente nel cestino. Ma è troppo chiedere che, prima di legiferare, studino un pochino?

[Satanika]

non gliene frega un cazzo a nessuno.

tanto è tutto un magna magna.

[Fox Mulder]

non gliene frega un cazzo a nessuno.

tanto è tutto un magna magna.

a me frega moltissimo,sarà una lotta contro i mulini a vento,ma non riesco a capacitarmi

[moonfog]

a me frega moltissimo,sarà una lotta contro i mulini a vento,ma non riesco a capacitarmi

fox dimmi una cosa ma che roba é tempesta d'amore?

[Woland]

Ok il problema sono gli italiani di merda MA l'informazione ha la sua grande colpa.
Torno a ripetere che per una donna come mia madre che rappresenta forse il 30% del popolo italico la realtà le viene proposta da Fede,Rai uno e tempesta d'amore

I miei nonni, che hanno sempre votato, dal '46 a oggi, durante il passaggio al digitale terrestre avevano problemi al decoder ed erano disperati perché non riuscivano a vedere il TG4

In un paese gerontocratico, poco scolarizzato e teledipendente, loro (non gliene faccio una colpa) sono la normalità.

[Phantom]

Ok il problema sono gli italiani di merda MA l'informazione ha la sua grande colpa.
Torno a ripetere che per una donna come mia madre che rappresenta forse il 30% del popolo italico la realtà le viene proposta da Fede,Rai uno e tempesta d'amore

Il discorso dei media poteva valere fino a una decina d'anni fa. Ora che una buona fetta di gente ha in casa un collegamento alla rete, certe argomentazioni non sono più credibili, soprattutto per chi ha meno di 50 anni.
Tra una sega sul porno di turno, un cd/film scaricato da emule, aste, chat ecc. si potrebbe trovare anche il tempo d'informarsi decentemente.
La realtà è che a nessuno interessa farlo perché, mediamente, stiamo ancora tutti bene.
La crisi può essere un valido campanello per destare la gente, ma per come la vedo io, le macerie che ti cadono in testa (non in senso figurato e se ci rimani sotto amen, tanto la vita da paramecio non è poi questo gran che) sarebbero più indicate per archiviare, almeno temporaneamente, il dormiveglia in cui vegeta tutta la società.

[Jem7]

io spero si sprofondi nella merda il prima possibile

[Fox Mulder]

fox dimmi una cosa ma che roba é tempesta d'amore?

lo sai benissimo ,lo guardi tutti i giorni

[Fox Mulder]

Il discorso dei media poteva valere fino a una decina d'anni fa. Ora che una buona fetta di gente ha in casa un collegamento alla rete, certe argomentazioni non sono più credibili, soprattutto per chi ha meno di 50 anni.
Tra una sega sul porno di turno, un cd/film scaricato da emule, aste, chat ecc.

Qua in Ialia al momento l'accesso alla rete rimane ancora in minoranza rispetto alla Tv;siamo tra gli ultimi in Europa e purtroppo anche molti giovani che hanno Internet preferiscono stare 23 ore su FAcebook (non so a far cosa) piuttosto che informarsi

[Phantom]

Qua in Ialia al momento l'accesso alla rete rimane ancora in minoranza rispetto alla Tv;siamo tra gli ultimi in Europa e purtroppo anche molti giovani che hanno Internet preferiscono stare 23 ore su FAcebook (non so a far cosa) piuttosto che informarsi

Dai un 56k ce l'ha praticamente chiunque ed è più che sufficiente per cercare informazioni "alternative", ma come hai scritto tu si preferisce stare su Facebook, quindi chi è causa del suo male pianga se stesso senza cercare altre musse per giustificarsi.

[lelets]

Qua in Ialia al momento l'accesso alla rete rimane ancora in minoranza rispetto alla Tv;siamo tra gli ultimi in Europa e purtroppo anche molti giovani che hanno Internet preferiscono stare 23 ore su FAcebook (non so a far cosa) piuttosto che informarsi

mi pare che anche su questo forum sia cosi,escluse determinate persone

figurati uno di 50-60 anni che magari sta bene o cmq non ha grossi problemi che cazzo gliene fotte

[Woland]

Il discorso dei media poteva valere fino a una decina d'anni fa. Ora che una buona fetta di gente ha in casa un collegamento alla rete, certe argomentazioni non sono più credibili, soprattutto per chi ha meno di 50 anni.

Il 10% della popolazione.
Sottrai i telespettatori del GF, De Filippo, Costanzo, X Factor ecc ecc ed arriviamo all'1.