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Mazaker
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Messaggio da Mazaker »

Rizzi Hansen ha scritto:

i paletti, la coerenza interna della seria, li ha dati la quinta serie: whatever happened, happened

(non toccatemi lost, porco giuda)


i paletti vengono dati volta per volta, e allontanati periodicamente, fino ai confini dell'inverosimile, ogni volta credi di aver capito come funzionano le regole fisiche, logiche e emotive del film, e ogni volta cambiano e si ampliano divenendo sempre più indefinite, per facilitare il compito ai registi..tra poco andrà a finire così


guarda, sono arrivato anch'io alla quinta serie..ma poi ho smesso, non ce la facevo più..per quanto riguarda i flashback era un parere personale, non un difetto oggettivo..però ho specificato il perchè sono talmente fuori luogo impostati in questo modo

ripeto, finchè hai dei limiti ben definiti(seppur fantascientifici) entro i quali accadono delle cose secondo determinate regole ok..ok l'isola che ha proprietà terapeutiche, ok il mostro di fumo..ma siamo arrivati al punto che tutto è una cospirazione, la vecchia madre di quello, che viaggia dal passato al futuro al presente..l'altro che è costante in ogni epoca, jacob...cioè dai, seriamente, ormai non hanno più limiti, da un momento all'altro potrebbe spuntare marty mcfly e nessuno si stupirebbe della cosa.
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Kowalsky
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Messaggio da Kowalsky »

Mazaker ha scritto: i paletti vengono dati volta per volta, e allontanati periodicamente, fino ai confini dell'inverosimile, ogni volta credi di aver capito come funzionano le regole fisiche, logiche e emotive del film, e ogni volta cambiano e si ampliano divenendo sempre più indefinite, per facilitare il compito ai registi..tra poco andrà a finire così


guarda, sono arrivato anch'io alla quinta serie..ma poi ho smesso, non ce la facevo più..per quanto riguarda i flashback era un parere personale, non un difetto oggettivo..però ho specificato il perchè sono talmente fuori luogo impostati in questo modo

ripeto, finchè hai dei limiti ben definiti(seppur fantascientifici) entro i quali accadono delle cose secondo determinate regole ok..ok l'isola che ha proprietà terapeutiche, ok il mostro di fumo..ma siamo arrivati al punto che tutto è una cospirazione, la vecchia madre di quello, che viaggia dal passato al futuro al presente..l'altro che è costante in ogni epoca, jacob...cioè dai, seriamente, ormai non hanno più limiti, da un momento all'altro potrebbe spuntare marty mcfly e nessuno si stupirebbe della cosa.


continuo a non capire dove passi la differenza tra accettare il fatto che locke riacquisti l'uso delle gambe (che è poi il motivo per cui non fa mi fuori ben:; bisogna fare quel che bisogna fare per salvare l'isola, e ben è sempre necessario per salvare l'isola) e accettare che si possa viaggiare nel tempo.
tantopiù che la spiegazione pseudoscientifica ai viaggi nel tempo l'hanno data, alla guarigione di locke no.

ma la quinta serie l'hai vista fino alla fine?
Non è il mestiere mio questo mestiere qua di galleggiare nel cerchio di mezzo sempre a metà ma sfasato dal centro un po' più in là.
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Mazaker
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Messaggio da Mazaker »

no la quinta serie l'ho vista fino al quarto episodio, mi pare...quando tornano sull'isola...

quello che intendevo dire è che accetto il fatto che ci sia un mondo fatto di regole surreali e fantasiose..ma non che se ne aggiungano di nuove ad ogni svolta d'angolo..come ho già detto ci sono migliaia di film e serie tv che hanno contenuti fantascientifici e regole surreali... ma se cambi episodio dopo episodio queste regole a tal punto da non creare un vero e proprio background sul quale costruire e basare la storia..lo spettatore si rompe le scatole e segue senza interesse, perchè sa che locke potrebbe aver riacquistato l'uso delle gambe grazie al morso di una zanzara che ha succhiato il sangue di jacob il quale è discendente della stirpe di leonida...non so se mi sono spiegato..

praticamente ho l'impressione che i registi per facilitarsi le cose inventino spiegazioni inverosimili senza preoccuparsi di rimanere coerenti con un background ben definito(che non esiste)..facilitandosi così il compito, perchè possono tranquillamente mettere in mezzo gesù cristo e compagnia bella e non risultare fuori luogo...bastano due collegamenti con due o tre scene della storia un flashback e il tutto prende più credibilità..questo semplicemente perchè secondo me non sanno nemmeno loro dove vogliono andare a parare.

poi ovviamente come ho già detto prima c'è chi continua ad apprezzarlo e gasarsi..
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Dtrule
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Messaggio da Dtrule »

Il grandissimo pregio di Lost, secondo me, è esattamente il contrario di quello che dici tu! E cioè che man mano che la storia si dipana, sembra che gli sceneggiaori avessero assai ben chiaro dove andare a parare sin dalla prima puntata :)
Basta rivedersi qualche puntata delle vecchie stagioni per rendersene conto ;)

io ti consiglio di arrivare alla fine della V, perchè ciò che succede nell'ultima puntata ripaga da tutte quelle, a cavallo tra fine IV e inizio V, zeppe di flashback e flashforward, comprensibili soltanto nelle puntate successive.
Ultima modifica di Dtrule il 19 agosto 2009 23:33, modificato 1 volta in totale.
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Mazaker
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Messaggio da Mazaker »

non credo...penso invece che le puntate piuttosto che svilupparsi in modo verticale si sviluppino in modo orizzontale..permettendo di essere collegate le une alle altre con piccoli espedienti, che lasciano credere allo spettatore di stare assistendo al dipanarsi di una trama colossale fatta di mille intrecci intricatissimi...ho visto 4 serie in 3 settimane, quindi ogni ricollegamento alle puntate e avveninementi passati li ho colti con facilità, dato che li avevo ancora freschi di visione...e posso dirti che è semplice collegare le puntate nuove alle vecchie per dare quella sensazione di continuità..ma è qualcosa di forzato e fa notare come i registi abbiano dovuto inventare simili stratagemmi per dare spiegazioni verosimili.

ma non voglio convincere nessuno sia chiaro, è la mia impressione.

mi risparmio la quinta :grampy

tanto finito di vederla crederò di aver capito tutto, mentre nella sesta verranno mischiate di nuovo le carte in tavola e allora sarei ancora più severo nel giudizio :rolleyes:

preferisco rimanere alla quarta e avere un ricordo almeno discreto della serie
Ultima modifica di Mazaker il 19 agosto 2009 23:44, modificato 1 volta in totale.
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Ktulu
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Messaggio da Ktulu »

Dtrule ha scritto: Il grandissimo pregio di Lost, secondo me, è esattamente il contrario di quello che dici tu! E cioè che man mano che la storia si dipana, sembra che gli sceneggiaori avessero assai ben chiaro dove andare a parare sin dalla prima puntata :)
Basta rivedersi qualche puntata delle vecchie stagioni per rendersene conto ;)


Quotone!!
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Messaggio da Crimson Glory »

sì certo, come in ogni serie tv di 5 serie. è tutto scritto dalla prima.
per favore, per favore.


PS
io ho capito che non mi piaceva dopo 7 puntate della prima serie.
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Satanika
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Messaggio da Satanika »

Crimson Glory ha scritto:
io ho capito che non mi piaceva dopo 7 puntate della prima serie.


sono le stesse puntate che ho visto io, veramente.
qualcuno mi spieghi di cosa parla. ma non in questa discussione.
Se vado a vedere un film horror,VOGLIO vedere sbudellamenti, sangue che sgorga e corpi dilaniati...non tette,culi e sfregamenti.
anche io. però in genere gli horror sono pieni di significati ed hanno diverse letture.

per dire in venerdi 13, che secondo me è una saga pessima, le puppe e i culi sono necessari.
jason ammazza le coppiette, è il moralizzatore.
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Satanika
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Messaggio da Satanika »

Dtrule ha scritto: Il grandissimo pregio di Lost


è che tecnicamente è allucinanate e che da la biada a quasi tutto il cinema contemporaneo.
poi a livello di scrittura, di sceneggiatura e di letture una cosa come Battlestar Galactica gli va via. e non cito la mia preferita, BTVS.
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Mazaker
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Messaggio da Mazaker »

buffy the vampire slayer :cornine:
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Satanika
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Messaggio da Satanika »

Mazaker ha scritto: buffy the vampire slayer :cornine:


ma questa è tipo su un altro pianeta.

per significati (dal femminismo sui generis della protagonista, alla solitudine dell'eroe, alle pulsioni di morte, al passaggio verso l'età adulta, alla responsabilità, al concetto di famiglia volontaria, etc), linguaggio (i neologismi buffyani, i giochi di parole, le citazioni sia alte che pop), stile (teen-dram, commedia, melodramma, horror, musical, etc).

altro livello.
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Messaggio da Jem7 »

BSG :cornine:
Toglietemi tutto, ma non il mio :asd:

Se fossi foco amerei le foche
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GAMMAgAY
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Messaggio da GAMMAgAY »

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Messaggio da GAMMAgAY »

Mazaker ha scritto: non capisci niente :o il ramake di non aprite quella porta non sarebbe nulla senza le tette di quella di settimo cielo :strafa:

è il contrasto tra dolce e amaro..è come cagarti in mano mentre fai sesso
:rip
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lelets
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Messaggio da lelets »

Quotone!!
Che sia incasinata non c'è dubbio, ma non è certo campata per aria, è tutto predisposto sin dall'inizio.
12.02.13Detto questo, cerco di non postare più perché Ravenheart mi fa incazzare come una iena e parlare con lui è come parlare ad una pietra pomice, e non voglio rischiare di essere bannato ( Philosopher) :allah: jem888
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Ktulu
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Messaggio da Ktulu »

Crimson Glory ha scritto: sì certo, come in ogni serie tv di 5 serie. è tutto scritto dalla prima.
per favore, per favore.


PS
io ho capito che non mi piaceva dopo 7 puntate della prima serie.


Ci sono pezzi registrati all'inizio della prima serie che sono stati messi in onda nella terza e robe del genere, fai un pò te.
Poi è ovvio che possono fare dei tagli/aggiunte in corsa, ma la storia è scritta fin dall'inizio, è evidente.
Ultima modifica di Ktulu il 20 agosto 2009 09:14, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da Ktulu »

Renxy ha scritto: sono le stesse puntate che ho visto io, veramente.
qualcuno mi spieghi di cosa parla. ma non in questa discussione.


Le prime 7 puntate non sono niente, è come vedere i primi 5 minuti di un film.
Comunque vedo che come al solito si sparano sentenze senza nemmeno conoscere...
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Satanika
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Messaggio da Satanika »

Ktulu ha scritto: Le prime 7 puntate non sono niente, è come vedere i primi 5 minuti di un film.
Comunque vedo che come al solito si sparano sentenze senza nemmeno conoscere...


uno per dire che una serie tv non gli piace deve guardarne 5 serie??
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Messaggio da Ktulu »

Renxy ha scritto: uno per dire che una serie tv non gli piace deve guardarne 5 serie??
No, ma non puoi sparare sentenze su tutta la serie avendo guardato solo poche puntate!
Anche perchè non è la classica serie con episodi "indipendenti", ma è una storia unica che viene svelata di volta in volta.
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Kowalsky
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Messaggio da Kowalsky »

mi piace sta cosa dei lostisti contro tutti

X mazzy: credo che il vero stimolo a seguire lost sia proprio arrivare a capire fino in fondo la logica che regge la storia. credo che i millemila dettagli che ritornano da una puntata all'altra non siano altro che un giochino che gli autori si divertono a fare, il vero collegamento lo vedi nel fatto che alla fine della quinta serie diventano logiche cose che nella prima serie sembravano senza senso.

daltronde la serie è sempre stata presentata in maniera che non fosse possibile seguirla a spizzichi e bocconi.
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Messaggio da Kowalsky »

Renxy ha scritto: ma questa è tipo su un altro pianeta.

per significati (dal femminismo sui generis della protagonista, alla solitudine dell'eroe, alle pulsioni di morte, al passaggio verso l'età adulta, alla responsabilità, al concetto di famiglia volontaria, etc), linguaggio (i neologismi buffyani, i giochi di parole, le citazioni sia alte che pop), stile (teen-dram, commedia, melodramma, horror, musical, etc).

altro livello.


tutte cose che ha anche lost
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Messaggio da Satanika »

Rizzi Hansen ha scritto: tutte cose che ha anche lost


quindi lost è come i gruppi di nuovo rock. stesse cose decenni dopo :p
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Messaggio da Kowalsky »

Renxy ha scritto: quindi lost è come i gruppi di nuovo rock. stesse cose decenni dopo :p


no, è che sia buffy che lost pescano dallo stesso repertorio di narrativa popolare che ha proprio le stesse caratteristiche di cui parliamo: mettere insieme cultura alta e cultuira pop, vari livelli di lettura, contaminazioni tra i generi
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Messaggio da k3kk0 »

Renxy ha scritto: quindi lost è come i gruppi di nuovo rock. stesse cose decenni dopo :p
nn mi stai piacendo.
l'appia ha crashato.
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Messaggio da Mazaker »

Ktulu ha scritto: Le prime 7 puntate non sono niente, è come vedere i primi 5 minuti di un film.
Comunque vedo che come al solito si sparano sentenze senza nemmeno conoscere...



io ho visto 4 serie :D

non bastano?
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Messaggio da Ktulu »

Mazaker ha scritto: io ho visto 4 serie :D

non bastano?
Non mi riferivo a te infatti. Le tue critiche, seppur non le condivida, sono legittime.
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