Governo: come va e cosa fa

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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Sairus » 25 marzo 2019 18:48

Fenix ha scritto: Che forte dei tuoi soldini vai a sfruttare una povera crista, che per mantere la sua famiglia si porta in grembo tuo figlio.
Prostituzione all'ennesima potenza.
Non è che la costringi te eh, è lei che si offre. Visto come stai proponendo sembra che tutto il lavoro sia prostituzione, a seconda del livello soggettivo di come lo interpreti.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Fenix » 25 marzo 2019 19:00

Ma è proprio questo livello di mercificazione della vita che non mi piace.
Pago e compro quello che voglio.
Per quanto anche con la fecondazione, eterologa od omologa che sia, ci sia un giro d'affari mica da ridere ma almeno il bambino cresce nel corpo di sua madre e non è poco.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da bigio » 25 marzo 2019 19:03

quindi la tizia che affitta il suo utero è altruista e tu che lo usi sei egoista. ma alla tizia dai soldi, quindi anche lei lo fa per egoismo.

e torniamo all'altra mia domanda caduta nel vuoto: citatemi un'azione che non sia frutto del nostro ego.
rabe ha scritto:qualcuno metta su il "CD bagnafiga" :sisi:
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny-blade » 25 marzo 2019 19:07

bigio ha scritto:
e torniamo all'altra mia domanda caduta nel vuoto: citatemi un'azione che non sia frutto del nostro ego.
A questo punto manco un dito nel culo,bigio.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Dtrule » 25 marzo 2019 19:46

Grazie Cotlod :)
Fenix ha scritto:Secondo me ci si è arroccati inutilmente sul significato letterale di "egoismo" che come tutte le cose vanno contestualizzate.
Se non posso non dar chiaramente ragione a Cotlod, essendo dalla stessa parte della "barricata", non mi sento d'altro canto di dover dar contro né a Sairus né a Diego riguardo al loro pensiero sull'egoismo alla base della decisione di avere figli: volenti o nolenti che in effetti c'è, tanto o poco che sia ma c'è, quando si decide lo si fa innanzi tutto per sé e per la propria famiglia (intesa come coppia), non c'è nulla di male.
Tu quoque :bu: Perchè mi volete così male?
Mi avete costretto a postarvi la definizione del dizionario, cosa devo fare di più?
Egoista non significa semplicemente fare qualcosa per sè stessi, significa essere degli stronzi che per ottenere quello che vogliono se ne fregano completamente se con le loro scelte fan del male agli altri.
Certo che una coppia decide di fare un figlio per sè... per chi sennò? Cosa dovrebbe fare, farlo per far contento il duce e farlo arruolare nei balilla come nel ventennio?

L'aggettivo è SBAGLIATO perchè nella lingua italiana ha un significato sempre e comunque molto negativo.

Lo stesso vale per l'erotico, che quando non veste i panni del lanciatore di scooter è anche una persona intelligente:
Erotico ha scritto: 1) Fare un figlio è un atto di egoismo nel senso che non è lui a voler nascere, sei tu a sentire il bisogno di perpetuare il tuo patrimonio genetico. Gli atti d'amore vengono dopo (e pure prima, mentre ti monti tua moglie/compagna per farcirla come il tacchino a natale) nel senso che per amore di quella creatura ti prendi cura di lui finchè non diventa indipendente, ma l'atto della riproduzione è antropologicamente un atto puramente egoistico. Lui magari per mille motivi farà pure una vita di merda quindi sai il cazzo che gli fregava di nascere? Zero. Il non dormire per un anno, il fare sacrifici sono tutte conseguenze dell'atto primitivo, ovvero il concepimento del proprio mininoi.
Non è un atto di egoismo, è un desiderio per arricchire la propria vita (se parliamo di una scelta pianificata, cosa che non è sempre, ovviamente), partendo dal presupposto di voler far felice il nascituro, mica di volergli fare del male.
Felix ha scritto: Tornando un po' più IT, avevo tirato fuori il discorso "egoismo" riguardo all'utero in affitto: per me, non esiste donna/coppia/uomo più che egoista di chi paga o meglio sfrutta un'altra donna per fare ciò che non può/riesce/vuole fare perché vuole e deve avere un figlio "suo", a tutti i costi.
Ecco, qui finalmente cominciamo ad usare l'aggettivo correttamente.
Tu dici: la donna A che vuole diventare madre non può per motivi biologici, e allora paga la donna B per portare avanti la gravidanza al posto suo. Uno può dire: questa seconda donna accetta i soldi per costrizione ma alla fine della gravidanza, quando dovrà dare via il figlio subirà un gravissimo trauma e la donna A, pur di assecondare il desiderio di diventare madre, se ne sbatte bellamente la ciolla e lo fa uguale, quindi è EGOISTA.
Io credo che una cosa del genere non possa essere vietata e sarebbe un grosso errore farlo, ma è anche necessario che la donna B sia tutelata al 100% con colloqui e un adeguato sostegno psicologico. Inoltre è necessario difendere il nascituro da eventuali contenziosi tra le due madri.

Vedete? Qua possiamo concretamente discutere, perchè abbiamo usato il termine in modo corretto, per quello che realmente significa.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da diego » 25 marzo 2019 20:10

Erotic.Nightmares ha scritto:1) Fare un figlio è un atto di egoismo nel senso che non è lui a voler nascere, sei tu a sentire il bisogno di perpetuare il tuo patrimonio genetico. Gli atti d'amore vengono dopo (e pure prima, mentre ti monti tua moglie/compagna per farcirla come il tacchino a natale) nel senso che per amore di quella creatura ti prendi cura di lui finchè non diventa indipendente, ma l'atto della riproduzione è antropologicamente un atto puramente egoistico. Lui magari per mille motivi farà pure una vita di merda quindi sai il cazzo che gli fregava di nascere? Zero. Il non dormire per un anno, il fare sacrifici sono tutte conseguenze dell'atto primitivo, ovvero il concepimento del proprio mininoi.
Questo è quello che intendevo, a cui aggiungo: la società, il resto del mondo, chiamatelo come vi pare.
Mi rendo conto che sono supercazzole astratte (che beneficio / che danno vuoi che arrechi il mio bambino alla collettività? E' uno su sette miliardi e mezzo, il pianeta terra non si accorgerà mai della sua esistenza), ma questo era il macro (teoricissimo) livello che avevo in mente: un atto di egoismo inteso come qualcosa che si fa, nel momento in cui si decide di farlo (non penso al dopo, dopo è chiaro che a quella creatura un genitore darà tutto l'amore che merita... Che poi non è nemmeno sempre così ovvio, ma diamolo per scontato), per sè stessi, per un proprio desiderio, ed anzi tramite il quale, anche se nessuno se ne renderà conto perchè l'impatto su scala mondiale sarà 0,000000000000000001, si andranno a "sottrarre risorse".
L'ho detta male e di fretta, e l'ho detta, prima che qualcuno intervenga, nella piena consapevolezza che ognuno di noi, in quanto figlio, è esattamente quello che ho descritto; la differenza (ma forse qualcuno l'aveva già fatta notare), è che io sono qui - beninteso, felicissimo di esserlo - non per mia scelta, mentre di essere o non essere padre lo decido io.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Dtrule » 25 marzo 2019 21:03

Un egoismo demografico :D
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Disgustipated » 25 marzo 2019 21:09

Condivido in pieno il post di Erotic, che ha espresso chiaramente i concetti che supporto anche io.
Il resto della discussione semantica penso abbia perso senso qualche pagina fa.
Comunque mi sembra quasi un tentativo di far immedesimare chi ha fede con chi non la ha, qualcosa di completamente inutile, potremmo andare avanti all'infinito.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da ZANNA » 25 marzo 2019 21:39

Mai sopportato quelle coppie figliocentriche che si annullano per la prole. Smettono di esistere, perché poi? Anche il messaggio che passate ai vostri figli è sbagliato.... Bah
Per il resto sono abbastanza d'accordo con erotico.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Disgustipated » 25 marzo 2019 21:50

Io non sopporto troppo manco le coppie troppo coppiacentriche, figurati.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny-blade » 25 marzo 2019 21:53

Ma facciamo un passo antecedente alla procreazione.
Voi vi siete messi con una donna.
Lo avete fatto per scelta?
Nn lo trovate che sia egoismo?
Nn è la stessa cosa?
O vi siete messi con lei per altruismo?
Bah..
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Dtrule » 25 marzo 2019 22:12

Io nel frattempo mi sono perso chi si sta contrapponendo a chi e su che cosa. Eravamo tutti partiti dalla denuncia dei manifesti bigotti e mi sembrava che fossimo tutti d'accordo sulla condanna senza se e senza ma. Poi è saltato fuori che mettere al mondo dei figli è a prescindere da egoisti, cosa da me con assai poco successo contestata. Poi siamo arrivati alla demografia, alla filologia, agli interventi da machoman sull'estinzione della specie umana in una specie di pseudozuffa mediatica in cui non si capisce - almeno io non capisco - tra chi e su cosa sia, nè dove si voglia arrivare.

Parliamo del SUV di Toninelli?
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Squall » 25 marzo 2019 22:17

Dtrule ha scritto: Tu dici: la donna A che vuole diventare madre non può per motivi biologici, e allora paga la donna B per portare avanti la gravidanza al posto suo. Uno può dire: questa seconda donna accetta i soldi per costrizione ma alla fine della gravidanza, quando dovrà dare via il figlio subirà un gravissimo trauma e la donna A, pur di assecondare il desiderio di diventare madre, se ne sbatte bellamente la ciolla e lo fa uguale, quindi è EGOISTA.
Io credo che una cosa del genere non possa essere vietata e sarebbe un grosso errore farlo, ma è anche necessario che la donna B sia tutelata al 100% con colloqui e un adeguato sostegno psicologico. Inoltre è necessario difendere il nascituro da eventuali contenziosi tra le due madri.

Vedete? Qua possiamo concretamente discutere, perchè abbiamo usato il termine in modo corretto, per quello che realmente significa.
Fenix ha scritto: Che forte dei tuoi soldini vai a sfruttare una povera crista, che per mantere la sua famiglia si porta in grembo tuo figlio.
Prostituzione all'ennesima potenza.
io credo che sarebbe meglio lasciare i discorsi uterini a chi l'utero ce l'ha per davvero, perchè noi "non possiamo capire" (cit) e il rischio di sparare cazzate è molto concreto.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Dtrule » 25 marzo 2019 22:35

Quale sarebbe la cazzata ora?

(mi riferisco al mio post quotato)
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Fenix » 26 marzo 2019 00:31

Dtrule ha scritto:Quale sarebbe la cazzata ora?

(mi riferisco al mio post quotato)
Mi unisco al coro, non vedo perché non se ne dovrebbe discutere visto che i figli si fanno in due, in ogni caso.
Dtrule ha scritto:Tu dici: la donna A che vuole diventare madre non può per motivi biologici, e allora paga la donna B per portare avanti la gravidanza al posto suo. Uno può dire: questa seconda donna accetta i soldi per costrizione ma alla fine della gravidanza, quando dovrà dare via il figlio subirà un gravissimo trauma e la donna A, pur di assecondare il desiderio di diventare madre, se ne sbatte bellamente la ciolla e lo fa uguale, quindi è EGOISTA.
Io credo che una cosa del genere non possa essere vietata e sarebbe un grosso errore farlo, ma è anche necessario che la donna B sia tutelata al 100% con colloqui e un adeguato sostegno psicologico. Inoltre è necessario difendere il nascituro da eventuali contenziosi tra le due madri.
Negli USA, ad esempio, è piuttosto regolamentato a difesa di tutte le parti in causa ma non è questo il punto, per me è sbagliato il principio di affittare una donna che si faccia la gravidanza per conto di altri, il tutto dovrebbe essere circoscritto alla coppia interessata nei limiti della medicina odierna. Questo egoismo eccessivo non dovrebbe essere incentivato.

In Ucraina: https://www.tpi.it/2018/02/15/ucraina-p ... n-affitto/
Ultima modifica di Fenix il 26 marzo 2019 00:33, modificato 1 volta in totale.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da rabe » 26 marzo 2019 00:31

Fenix ha scritto:


@Rabe il "tu non puoi capire" è vero purtroppo, da esterno è difficile se non impossibile capire cosa un figlio comporti, lo dico per esperienza diretta, ma ciò non toglie che si possa comunque parlare/discutere tranquillamente dell'argomento da ambo le parti.
non e' che non posso, proprio non voglio capire
non me ne frega un cazzo di capire cosa voglia dire avere un figlio perche' un figlio non lo voglio...

...pensa se poi ti viene su come zanna



...pero' non venite a cagare il cazzo a chi figli non li ha, che li guardate dall'alto verso il basso con la faccia da "io sono quello arrivato" (e non venite a menarmela che voi non siete cosi', che voi siete diversi, e cazzate varie, perche' non e' vero)
bravo, sei arrivato alla fine
e anche il discorso arriva il figlio, vita finita, in molti casi e' vera, soprattutto se non sguazzi nel denaro
...pero' io non posso capire, quindi ditemelo voi


@erotic: il discorso che fai tu dell'egoismo genetico (chiamiamolo cosi' per fare veloce) vale fino ad un certo punto. Vale se sei un muflone o un gamberetto. Dai primati in poi il discorso e' piu' complicato.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da bigio » 26 marzo 2019 00:33

rabe ha scritto:
Fenix ha scritto:


@Rabe il "tu non puoi capire" è vero purtroppo, da esterno è difficile se non impossibile capire cosa un figlio comporti, lo dico per esperienza diretta, ma ciò non toglie che si possa comunque parlare/discutere tranquillamente dell'argomento da ambo le parti.
non e' che non posso, proprio non voglio capire
non me ne frega un cazzo di capire cosa voglia dire avere un figlio perche' un figlio non lo voglio...

...pensa se poi ti viene su come zanna



...pero' non venite a cagare il cazzo a chi figli non li ha, che li guardate dall'alto verso il basso con la faccia da "io sono quello arrivato" (e non venite a menarmela che voi non siete cosi', che voi siete diversi, e cazzate varie, perche' non e' vero)
bravo, sei arrivato alla fine
e anche il discorso arriva il figlio, vita finita, in molti casi e' vera, soprattutto se non sguazzi nel denaro
...pero' io non posso capire, quindi ditemelo voi


@erotic: il discorso che fai tu dell'egoismo genetico (chiamiamolo cosi' per fare veloce) vale fino ad un certo punto. Vale se sei un muflone o un gamberetto. Dai primati in poi il discorso e' piu' complicato.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Fenix » 26 marzo 2019 00:43

rabe ha scritto:
Fenix ha scritto:@Rabe il "tu non puoi capire" è vero purtroppo, da esterno è difficile se non impossibile capire cosa un figlio comporti, lo dico per esperienza diretta, ma ciò non toglie che si possa comunque parlare/discutere tranquillamente dell'argomento da ambo le parti.
non e' che non posso, proprio non voglio capire
non me ne frega un cazzo di capire cosa voglia dire avere un figlio perche' un figlio non lo voglio...

...pensa se poi ti viene su come zanna



...pero' non venite a cagare il cazzo a chi figli non li ha, che li guardate dall'alto verso il basso con la faccia da "io sono quello arrivato" (e non venite a menarmela che voi non siete cosi', che voi siete diversi, e cazzate varie, perche' non e' vero)
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da ELASTIKO » 26 marzo 2019 00:50

@ rabe: ti rispondo molto onestamente.
si, mi sento migliore di te in quanto padre.
sarà sbagliato come pensiero ma me ne frego il cazzo.
per me è così e bon.

@ tutti quelli che il mondo è già pieno ecc ecc: onestà per onestà, smettetela con queste cazzate.
voi i figli non li fate semplicemente perchè non volete stravolgere la vostra vita.
sarà sbagliato come pensiero ma giustamente ve ne fregate il cazzo.
per voi è così e bon.

che ognuno sia libero di fare il cazzo che vuole.
ma senza ipocrisia, paroloni, robe scientifiche, ecc ecc.

apprezzo molto di più la sincerità del Graz (se non sbaglio in passato si è espresso più volte sull'argomento) che di far figli e cambiare totalmente la propria vita, anche no.

@ Zanna: concordo con il tuo discorso sulle coppie figlicentriche
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da rabe » 26 marzo 2019 01:12

ELASTIKO ha scritto:@ rabe: ti rispondo molto onestamente.
si, mi sento migliore di te in quanto padre.
sarà sbagliato come pensiero ma me ne frego il cazzo.
per me è così e bon.

apprezzo l'onesta', ma soprattutto sono contento che lo ammetti

per il non fare figli hai ragione: perche' cazzo dovrei stravolgere la mia vita quando e' gia' piena delle cose che faccio io e che adoro fare?
perche' mai dovrei privarmi di ste cose?
"il sentirsi migliore" e' forse la scusa
ma come dicevo, anche il piu' cretino qua dentro saprebbe fare un figlio
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Erlik_khan » 26 marzo 2019 10:07

rabe ha scritto:
per il non fare figli hai ragione: perche' cazzo dovrei stravolgere la mia vita quando e' gia' piena delle cose che faccio io e che adoro fare?
perche' mai dovrei privarmi di ste cose?
Premettendo questo, e quindi una scelta consapevole, direi che in molti casi le "accuse" di egoismo tout court vengono meno.
La guerra e' guerra, non c'e' distinzione tra civili e militari, c'e' solo lo schifo del mondo che da spettacolo di se... l'essere umano in tutto il suo splendore by Ashes
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da bigio » 26 marzo 2019 10:34

ELASTIKO ha scritto:
@ tutti quelli che il mondo è già pieno ecc ecc: onestà per onestà, smettetela con queste cazzate.
voi i figli non li fate semplicemente perchè non volete stravolgere la vostra vita.
sarà sbagliato come pensiero ma giustamente ve ne fregate il cazzo.
per voi è così e bon.
rabe ha scritto:

per il non fare figli hai ragione: perche' cazzo dovrei stravolgere la mia vita quando e' gia' piena delle cose che faccio io e che adoro fare?
perche' mai dovrei privarmi di ste cose?
"il sentirsi migliore" e' forse la scusa
ma come dicevo, anche il piu' cretino qua dentro saprebbe fare un figlio
oh! finalmente!
quindi, premesso che sono d'accordo con entrambi, è più egoistico questo concetto o il farli??
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da ELASTIKO » 26 marzo 2019 11:03

potrebbero esserlo per entrambi però, se l'egoismo di uno non da problemi alla vita dell'altro, alla fine, che importa?
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Ank » 26 marzo 2019 11:50

ELASTIKO ha scritto:si, mi sento migliore di te in quanto padre.
sarà sbagliato come pensiero ma me ne frego il cazzo.
per me è così e bon.
Questo però è da vedere col tempo eh.
Intendo: che uno sia un buon padre lo si vedrà quando il figlio sarà capace di stare in piedi con le sue gambe.
Perchè da quando nasci a quando diventi indipendente, il padre e la madre ti devono stare vicini, e accompagnare nella vita.
Perchè non è che tu sei migliore di me solo perchè hai fatto un figlio, devi crescerlo. E in questo, molte volte, ci sono persone che non hanno eiaculato, ma che hanno cresciuto benissimo uno o più figli. Ce ne sono a pacchi di padri o madri che se ne sbattono dei figli, o addirittura che se ne vanno di casa.
Una volta cresciuto, allora si: in ambito familiare potrai essere uno step superiore a chi non è genitore, per il semplice fatto che tu lo hai fatto.
Un pò come dire che chi si lancia col paracadute è sicuramente più temerario di chi non lo fa.
E quindi è una cosa che si può associare un pò a tutto, suvvia.
"Chi beve un bicchiere.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da ELASTIKO » 26 marzo 2019 11:54

ah, uso una frase NON mia, presa da qualcuno qui dentro (forse Diego)

c'è chi ha avuto figli.
c'è chi è un genitore.

differenza enorme, eh
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da ELASTIKO » 26 marzo 2019 11:56

Ank ha scritto: Questo però è da vedere col tempo eh.
Intendo: che uno sia un buon padre lo si vedrà quando il figlio sarà capace di stare in piedi con le sue gambe.
Perchè da quando nasci a quando diventi indipendente, il padre e la madre ti devono stare vicini, e accompagnare nella vita.
Perchè non è che tu sei migliore di me solo perchè hai fatto un figlio, devi crescerlo. E in questo, molte volte, ci sono persone che non hanno eiaculato, ma che hanno cresciuto benissimo uno o più figli. Ce ne sono a pacchi di padri o madri che se ne sbattono dei figli, o addirittura che se ne vanno di casa.
Una volta cresciuto, allora si: in ambito familiare potrai essere uno step superiore a chi non è genitore, per il semplice fatto che tu lo hai fatto.
Un pò come dire che chi si lancia col paracadute è sicuramente più temerario di chi non lo fa.
E quindi è una cosa che si può associare un pò a tutto, suvvia.
o mi sono espresso male, oppure non hai capito un cazzo.
nel dubbio, esplico meglio: io mi sento migliore come persona a prescindere dal futuro, diventando genitore la mia vita ha acquistato un senso, un valore, mi sento completo, ecc ecc.

così dovrebbe essere più chiaro.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Ank » 26 marzo 2019 12:15

ELASTIKO ha scritto:
Ank ha scritto: Questo però è da vedere col tempo eh.
Intendo: che uno sia un buon padre lo si vedrà quando il figlio sarà capace di stare in piedi con le sue gambe.
Perchè da quando nasci a quando diventi indipendente, il padre e la madre ti devono stare vicini, e accompagnare nella vita.
Perchè non è che tu sei migliore di me solo perchè hai fatto un figlio, devi crescerlo. E in questo, molte volte, ci sono persone che non hanno eiaculato, ma che hanno cresciuto benissimo uno o più figli. Ce ne sono a pacchi di padri o madri che se ne sbattono dei figli, o addirittura che se ne vanno di casa.
Una volta cresciuto, allora si: in ambito familiare potrai essere uno step superiore a chi non è genitore, per il semplice fatto che tu lo hai fatto.
Un pò come dire che chi si lancia col paracadute è sicuramente più temerario di chi non lo fa.
E quindi è una cosa che si può associare un pò a tutto, suvvia.
o mi sono espresso male, oppure non hai capito un cazzo.
nel dubbio, esplico meglio: io mi sento migliore come persona a prescindere dal futuro, diventando genitore la mia vita ha acquistato un senso, un valore, mi sento completo, ecc ecc.

così dovrebbe essere più chiaro.
Ottimo.
Allora ci siamo.
Nell'altra citazione facevi credere di sentirti migliore di uno che non ha figli. O meglio, hai scritto così...
Comunque la vedo come reib: a fare un figlio (generarlo , intendo) son buoni tutti. È crescerlo (e quindi la tua citazione sopra calza a pennello) che fa la differenza.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da ELASTIKO » 26 marzo 2019 12:26

Ank ha scritto: Ottimo.
Allora ci siamo.
Nell'altra citazione facevi credere di sentirti migliore di uno che non ha figli. O meglio, hai scritto così...
Comunque la vedo come reib: a fare un figlio (generarlo , intendo) son buoni tutti. È crescerlo (e quindi la tua citazione sopra calza a pennello) che fa la differenza.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da bigio » 26 marzo 2019 13:25

ELASTIKO ha scritto:potrebbero esserlo per entrambi però, se l'egoismo di uno non da problemi alla vita dell'altro, alla fine, che importa?
e hai centrato il punto.
quello che cercavo di far passare è che 1) usare il termine "egoista" non ha molto senso in questo contesto 2) aver fatto le pulci semantiche a questo aggettivo ha dimostrato semplicemente che TUTTE LE SCELTE di una persona sono figlie del proprio ego, quindi siamo TUTTI egoisti 3) non capisco dove stia l'egoismo nel voler diventare genitore; l'unica cosa che mi viene in mente è nell'ottica di vedere il figlio come il "bastone della vecchiaia" 4) estraendo tutte le pippe semantiche dette sopra se ne ricava che è più "egoista" chi non vuol fare figli per non modificare il proprio stile di vita.

bonus: ci sono anche altre variabili che non sono state considerate. conosco una coppia che ha deciso di non aver figli perchè le sorelle di lei sono nate con handicap gravissimi a cui nessuno ha saputo dare una spiegazione. origine genetica? mah, forse, non lo ha capito nessuno. che fai? corri il rischio? oltre a rovinare la tua vita rischi di mettere al mondo una creatura destinata a soffrire per sempre?
ancora, altra coppia che si è ritrovata con un figlio "improvviso" perchè il fratello di lui, schizofrenico, ha messo incinta un'altra psicolabile incapace di intendere e di volere e piuttosto che lasciare la creatura in balia dei servizi sociali italiani ( :...: ) si sono accollati la mostruosa bega di crescere un figlio non loro e potenziale bomba ad orologeria. (ok, possiamo parlare per anni di "si poteva evitare" "eh però i genitori" "ah ma il tso" "uh però queste robe non devono succedere" "ih, il controllo".. risparmiamocelo: è successo. stop)

cosa voglio dire: non stiamo sempre a metterci sul piedistallo perchè siamo o non siamo genitori: ognuno ha le sue storie dietro e magari una data scelta è scaturita da motivazioni che non tutti vogliono raccontare.
rabe ha scritto:qualcuno metta su il "CD bagnafiga" :sisi:
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da STIV_IV » 26 marzo 2019 13:29

Ma vi rendete conto che state cercando di razionalizzare punti di vista personali - e in questo caso si il termine è corretto è proprio "egoisti" - usando argomentazioni ampie e misurate e tirando di mezzo concetti più o meno alti, col risultato che fate i finocchi col culo dell'altrui?

eccetto Johnny che sta facendo praticamente un monologo per conto suo: difatti nessuno se lo caga

Potrebbe essere utile un po' di onestà intellettuale. Ma un minimo proprio eh: tirare di mezzo il sovrapopolamento della terra per giustificare di non aver voglia di fare figli mi pare nascondersi dietro un ditino del cazzo.
Tirare di mezzo che potrebbe venirti un figlio come Zanna pure.
Essere genitori non significa essere padri: ma dai cazzo!
Minchia ma vi sentite, vi leggete? Ma ci credete anche alle puttanate che scrivete? Dai non ci posso credere.

Secondariamente vi invito pacatamente a zappare ognuno nel suo di orto: se non giochi al gioco non fai le regole, se non lo prendi nel culo non fare il finocchio. Bisognerebbe farsi anche un pelo i cazzi propri, soprattutto rispetto alla scelte personali altrui. Se non le condividi è un tuo problema non di quell'altro. Nessuno chiede la tua opinione e tanto meno il tuo permesso
Per quale motivo la scelta di un altro ti urta così tanto? Cosa ti rode dentro, che problema hai? Cosa ti impedisce di farti i cazzi tuoi?
Pensi davvero che la tua opinione sia dirimente? Chiediamoci: La mia opinione vi interessa? Soprattutto se giudicativa e fine a se stessa ("siete solo dei coglioni!") che utilità ha oltre a quella di lasciarti sfogare e giustificare il tuo...come lo chiamiamo: malessere? ditoinculo? frustrazione?
Perchè ti danno fastidio le persone coi figli? Perchè ti giudicano? Ma che cazzo te ne frega: hai la coda di paglia?

Cioè: ripigliatevi
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da ZANNA » 26 marzo 2019 13:38

Io l'ho detto: frustrazione. Ed è palese, che pena.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny-blade » 26 marzo 2019 13:50

Ciao Stiv :)

nn credo di aver fatto un monologo.
Ho scritto quel che penso (alcune cose le ho riviste in altri).
Ho posto delle domande.
Una delle prime cose che ho scritto è che trovo frustrante voler razionalizzare sempre con le parole cose che appartrngono alla intimità di ogni singolo.

Percepisco che anche stavolta nn vengo stimato ma ridicolizzato per aver espresso pensieri personali.

Cosa che cerco di evitare nei confronti di altri (qualcuno).

Ma va bene lo stesso.

A meno che nn ti abbia ccapito.

Cmq,anche se nn è così importante dirlo, mi rimane in mente su tutti ZANNA che in 4 parole è stato per me capace di sintetizzare tutto ciò di condivisibile che mi è passato in mente.

Saluti e statti bene.

PS
Anche tu hai scritto cose che già io avevo accennato ( lo faccio notare nn per vanto ma per pura constatazione ).

Solo che se lo scrivo io..
Boh..
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da STIV_IV » 26 marzo 2019 13:55

johnny-blade ha scritto:Ma facciamo un passo antecedente alla procreazione.
Voi vi siete messi con una donna.
Lo avete fatto per scelta?
Nn lo trovate che sia egoismo?
Nn è la stessa cosa?
O vi siete messi con lei per altruismo?
Bah..
Scrivi in endecasillabo sciolto
come I sepolcri di Ugo Foscolo

vero è ben, Pindemonte
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Aragorn_V » 26 marzo 2019 13:57

Io dopo paginate non ho ancora capito di che cazzo stiamo parlando
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny-blade » 26 marzo 2019 13:58

Boh
Tu vedi un sonetto con le rime?

Sempre e cmq megio dei battolbist

Ciao va..
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da STIV_IV » 26 marzo 2019 14:10

Aragorn_V ha scritto:Io dopo paginate non ho ancora capito di che cazzo stiamo parlando
magna tranquillo
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da johnny-blade » 26 marzo 2019 14:12

E cmq nn ho capito che cazzo c'entra.
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Erotic.Nightmares » 26 marzo 2019 17:00

STIV_IV ha scritto:
Aragorn_V ha scritto:Io dopo paginate non ho ancora capito di che cazzo stiamo parlando
magna tranquillo
:rip

Stivvino :kki:
Chi va piano va sano e va lontano. Chi va forte va alla morte (tiè...)
Tonica, terza, quinta, settima diminuita. Resta dunque irrisolto l'accordo della mia vita?
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da Bira&Brudal » 26 marzo 2019 21:41

bah bi bro, del senso che nel mentre dello schizzo mica immaginavo spupazzamenti e quant'altro. biiir :cornine:
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Re: Governo: come va e cosa fa

Messaggio da rabe » 27 marzo 2019 00:11

STIV_IV ha scritto: non aver voglia di fare figli
:...:

ma cosa cazzo scrivi?

ciao stiv zzz




@elastiko: per come l'avevi messa giu' sembrava molto diversa, quell'essere migliore l'avevo interpretato (e non solo io a quanto pare) come essere migliore rispetto a qualcun altro...


@bigio: il feto che sta venendo su grazie al contributo del mio semino ha la sindrome di Down, oppure -peggio- e' Zanna? Interruzione della gravidanza e a posto cosi'. Sono egoista? Si. Pace.
Cancer is a manageable, if not curable, disease, similar to other chronic disease. Force T. et al., Nature Cancer Rew. (2007)
"...e adesso andiamo a metterlo nel culo al cancro!"


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coglionazziiii (cit. by None)
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