Famiglia, figli e dintorni.

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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Graz »

Soulburner ha scritto: 9 novembre 2020 15:04
Graz ha scritto: 9 novembre 2020 14:47
Soulburner ha scritto: Spiega meglio, in che modo le responsabilità vengono scaricate su di te?
Ad esempio quando vado al ristorante e ci sono genitori che non vogliono/non sanno fare i genitori e lasciano i loro figli del cazzo devastare il locale e rovinarmi la cena.
Grazie a Dio ci sono dei ristoratori che hanno messo il VM18.

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Ho capito.
Comunque, mai successa una situazione "tragica" come quella che descrivi (non dico da genitore - che magari, essendo di parte, non me ne accorgerei - ma nemmeno da normale avventore di ristoranti).
Ma a parte ciò che è un dettaglio (magari sono semplicemente stato più fortunato) tu come pensi si dovrebbero comportare questi genitori i cui figli al ristorante fanno casino?
purtroppo a me è capitato, invero qualche anno fa, anche di alzarmi ed andarmene facendo presente la cosa al proprietario, non incolpandolo per la situazione ma semplicemente avvertendolo che così uno non si gusta la serata
altre volte ho sopportato ma certamente rovinandomi l'evento
adesso se prenoto lo dico prima che non voglio sale con bambini, se possono assicurarmelo bene altrimenti vado altrove
se vado in un locale last minute verifico di persona, senno pace preferisco un pezzo di pizza a taglio che urla e capricci vari
come dovrebbero comportarsi i genitori?
beh se non sei capace ad educare i tuoi figli per farli stare nella socialità, stattene a casa
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Graz »

STIV_IV ha scritto: 9 novembre 2020 15:21
Soulburner ha scritto: 9 novembre 2020 15:04
Graz ha scritto: 9 novembre 2020 14:47
Ad esempio quando vado al ristorante e ci sono genitori che non vogliono/non sanno fare i genitori e lasciano i loro figli del cazzo devastare il locale e rovinarmi la cena.
Grazie a Dio ci sono dei ristoratori che hanno messo il VM18.

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Ho capito.
Comunque, mai successa una situazione "tragica" come quella che descrivi (non dico da genitore - che magari, essendo di parte, non me ne accorgerei - ma nemmeno da normale avventore di ristoranti).
Ma a parte ciò che è un dettaglio (magari sono semplicemente stato più fortunato) tu come pensi si dovrebbero comportare questi genitori i cui figli al ristorante fanno casino?
fargli il culo, ai miei figli se tiro due "OU" e li guardo in un certo modo smettono di far casino. E poi sanno che non possono fare ovunque il cazzo che gli pare, soprattutto in giro. Poi chiaro che c'è il cagacazzo che non tollera a prescindere la presenza dei figli,

Ma noi i bambini li portiamo a fare spesso aperitivo in un posto carino in centro e, a parte che piace un sacco anche a loro andare lì, e non ci sono problemi mai. Non è che si mettono a correre tra i tavoli e a rompere il cazzo alla gente come fanno in molti e mi pregio di vantarmi del fatto che il gestore più di una volta mi ha chiesto se i miei figli erano speciali e quale era il segreto del fatto che se ne stanno buoni al tavolo (dove parlano ridono scherzano non è che stanno immobili ma come fanno anche i grandi eh). Il segreto è che non gli facciamo fare tutto il cazzo che vogliono e se devo fargli il culo in pubblico sanno che non c'è problema e sanno che si fanno una figura di merda.

Chiaro che secondo molti noi siamo genitori nazisti. Sarà
ecco esatto mica c'è bisogno degli automi
basta siano normali come quelli di stiv eh (e come quelli di soulburner sicuramente e tutti gli altri qui nel forum)
basta essere dei genitori normali, cosa che però non è mica scontata...
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da ZANNA »

Metal Shock ha scritto: 9 novembre 2020 14:47 Fosse per me potremmo pure estinguerci, anzi per la terra sarebbe pure meglio per quanto l'abbiamo maltratta e continuiamo.
Alla fine della seconda guerra mondiale eravamo 3 miliardi, oggi 8, chi uccide il pianeta siamo noi....
Lo dico davvero seriamente a te e quelli che esprimono questo tuo stesso pensiero (ce ne sono un po' qui): perchè non iniziate a dare il vostro contributo? Non è difficile eh! Ci credete davvero? Allora fatelo....ma siccome sono sicuro che tu e gli altri superuomini-tutti-di-un-pezzo-quanto-sono-figo-con-la-mia-ostentata-misantropia sparino solo la cazzata ad effetto tocca sopportarvi come si farebbe con un fratello ritardato.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da ZANNA »

diego ha scritto: 9 novembre 2020 15:14 ...mi disse, con l'intento forse di convincermi, una cosa del tipo: "E poi sai cos'è una roba fantastica? Che, almeno finchè sono piccoli, tu per loro sei Dio: qualsiasi cosa tu faccia la imitano, qualsiasi cosa tu dica pendono dalle tue labbra: dipendono totalmente da te e ti conferiscono un potere che non avrai mai su altri esseri umani".
Si ma diego che cazzo di disadattati frequenti?
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da STIV_V »

ZANNA ha scritto: 9 novembre 2020 15:28
Metal Shock ha scritto: 9 novembre 2020 14:47 Fosse per me potremmo pure estinguerci, anzi per la terra sarebbe pure meglio per quanto l'abbiamo maltratta e continuiamo.
Alla fine della seconda guerra mondiale eravamo 3 miliardi, oggi 8, chi uccide il pianeta siamo noi....
Lo dico davvero seriamente a te e quelli che esprimono questo tuo stesso pensiero (ce ne sono un po' qui): perchè non iniziate a dare il vostro contributo? Non è difficile eh! Ci credete davvero? Allora fatelo....ma siccome sono sicuro che tu e gli altri superuomini-tutti-di-un-pezzo-quanto-sono-figo-con-la-mia-ostentata-misantropia sparino solo la cazzata ad effetto tocca sopportarvi come si farebbe con un fratello ritardato.
iperbole

1. Definizione

L’iperbole (dal gr. yperbolḗ, in lat. superlatio) è una figura retorica che consiste nel portare all’eccesso il significato di un’espressione, amplificando o riducendo il suo riferimento alla realtà per rafforzarne il senso e aumentarne, per contrasto, la credibilità.

Tradizionalmente, l’iperbole coincide con l’esagerazione, cioè col proferire un enunciato in cui il riferimento alla realtà è reso calcolatamente incredibile proprio per intensificare l’espressione di partenza fino a portarla al massimo o al minimo grado, con effetti di varia natura, anche ironici e paradossali.

Però è come spiegare le barzellette eh
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da johnny blade »

Vabbè ma avere un figlio mica è solo il frutto della ragione e di una decisione ben ponderata..(per rispondere a Diego).
A leggere altri sembra che per fare figli ci voglia l'isee..
Ve lo ripeto: il desiderio di maternità è una cosa che non ci appartiene e tanto meno capire.
Per un maschio può essere il desiderio di trasmettere il meglio di sé al proprio figlio, di dargli ciò che avrebbe voluto avere lui stesso e che non ha ricevuto, almeno così la vivo, anzi: avrei voluto viverla.
Ultima modifica di johnny blade il 9 novembre 2020 15:50, modificato 2 volte in totale.

𝑱𝒐𝒉𝒏 𝑾𝒂𝒚𝒏𝒆 𝒕𝒉𝒆 𝑨𝒍𝒂𝒎𝒐 𝑪𝒓𝒂𝒛𝒚 𝑯𝒐𝒓𝒔𝒆 𝑮𝒆𝒓𝒐𝒏𝒊𝒎𝒐
𝑰'𝒍𝒍 𝒔𝒎𝒐𝒌𝒆 𝒂 𝒑𝒊𝒆𝒄𝒆 𝒘𝒊𝒕𝒉 𝒚𝒐𝒖 ☮



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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da ZANNA »

STIV_IV ha scritto: 9 novembre 2020 15:42
ZANNA ha scritto: 9 novembre 2020 15:28
Metal Shock ha scritto: 9 novembre 2020 14:47 Fosse per me potremmo pure estinguerci, anzi per la terra sarebbe pure meglio per quanto l'abbiamo maltratta e continuiamo.
Alla fine della seconda guerra mondiale eravamo 3 miliardi, oggi 8, chi uccide il pianeta siamo noi....
Lo dico davvero seriamente a te e quelli che esprimono questo tuo stesso pensiero (ce ne sono un po' qui): perchè non iniziate a dare il vostro contributo? Non è difficile eh! Ci credete davvero? Allora fatelo....ma siccome sono sicuro che tu e gli altri superuomini-tutti-di-un-pezzo-quanto-sono-figo-con-la-mia-ostentata-misantropia sparino solo la cazzata ad effetto tocca sopportarvi come si farebbe con un fratello ritardato.
iperbole

1. Definizione

L’iperbole (dal gr. yperbolḗ, in lat. superlatio) è una figura retorica che consiste nel portare all’eccesso il significato di un’espressione, amplificando o riducendo il suo riferimento alla realtà per rafforzarne il senso e aumentarne, per contrasto, la credibilità.

Tradizionalmente, l’iperbole coincide con l’esagerazione, cioè col proferire un enunciato in cui il riferimento alla realtà è reso calcolatamente incredibile proprio per intensificare l’espressione di partenza fino a portarla al massimo o al minimo grado, con effetti di varia natura, anche ironici e paradossali.

Però è come spiegare le barzellette eh

Fratello ritardato anche la mia allora potrebbe essere un'iperbole......ma sarebbe come "spiegare le barzellette eh".
Non devi intervenire per forza, vai bene a fare il simpa in altri 3d fidati.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da STIV_V »

te quindi ti esprimi sempre e solo a iperboli?
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Erlik_khan »

Cotlod ha scritto: 9 novembre 2020 15:12 Bla bla bla...
Faccio notare a tutti, che se avete uno o due figli, non avete contribuito per niente all'aumento della popolazione.
Io ho quattro figlie (femmine); chi mi può tenere testa qui dentro? :D
Sì, ma secondo me il prossimo sarà maschio.
E' un peccato non provarci :asd:
Immagino che qualcuno ve lo avrà anche detto
Ultima modifica di Erlik_khan il 9 novembre 2020 15:55, modificato 1 volta in totale.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da The Philosopher »

Penso che la vita sia un'enorme sofferenza interrotta da rari momenti di felicità, quindi non ritengo sensato creare dal nulla una nuova vita, che non ha chiesto di venire al mondo, perché affronti un percorso durante il quale, nella migliore delle ipotesi (ovvero se non si ammala o muore di morte violenta prima), vedrà prima degli amici morire, poi vedrà i genitori morire, poi (se a sua volta si riprodurrà) vedrà i figli andarsene ed allontanarsi sempre più, poi vedrà morire il suo compagno/a, infine morirà lui (se è fortunato durante il sonno, altrimenti dopo mesi o anni di atroci sofferenze fisiche e psicologiche).
Non credo che sia una decisione razionale creare una nuova vita per metterla in questa condizione.

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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da GaYden »

tra le varie cose ho anche un trascorso come cameriere (nn mi faccio mancare nulla).
per noi i bambini scapestrati erano una piaga: in mezzo ai piedi mentre stai portando vassoi bollenti, zuppe, roba che scotta. sai che succede se ti fanno inciampare e per disgrazia li bruci? che tu hai torto e ti giochi probabilmente il lavoro oltre a probabilmente un fracco di legnate dai genitori e sicuramente una denuncia.

ogni tanto lo facevamo presente ai genitori "guardi che è pericoloso, si possono bruciare" risposta standard: "e che faccio, li lego alla sedia?" in questi casi, quando nn avevamo niente di pericoloso in mano e si mettevano a correre in mezzo ai piedi ogni tanto uno sgambettino di nascosto partiva, magari se si sbucciavano un ginocchio la piantavano di rompere i coglioni.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da GaYden »

STIV_IV ha scritto: 9 novembre 2020 15:50 te quindi ti esprimi sempre e solo a iperboli?
non essere puntiglioso stiv. :finger:
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Erotic.Nightmares »

Sul tema figli che fanno casino in giro: non li sopporto. Mi danno sui nervi, mi fanno incazzare a bestia quando vedo bambini correre in mezzo ai coglioni dei camerieri e di gente che lavora. Mi da fastidio quando si mettono a fare i capricci come pazzi e il papà di turno sta li a guardare i risultati del Milan sul cellulare e non se li caga. Mi fanno cioccare. Però ci vuole anche un po' di tolleranza dall'altra parte. Se sono piccoli ci può stare la crisi di pianto, il momento di iperattività, il piccolo capriccio o casino. Va gestito, controllato, calmato e rassicurato. E ovviamente nel tempo va educato. Posto questo, sinceramente robe clamorose non me ne sono mai capitate...sarò stato sempre fortunato io.

Discorso pressioni: le ho sempre liquidate con un "Fatti i cazzi tuoi". Che venissero dalla mia famiglia (una sola volta, poi discorso tranciato via), da amici, conoscenti, colleghi. Fatevi i cazzi vostri. Lo fai se vuoi, se non vuoi non lo fai. Ripeto, farlo non ti rende migliore o speciale di chi invece sceglie di non farlo e viceversa. Non c'è una scelta giusta o sbagliata, forse anzi non è nemmeno una vera e propria scelta.

Discorso economico e situazione in generale: se aspetti sempre di avere la situazione perfetta, non figli mai più. E lo stipendio, e la casa, e il mutuo, e il coviddi, e la macchina, e il colore delle pareti, e la ceppa di cazzo che ti porti nel culo.....fare un figlio da un certo punto di vista deve anche essere un atto di incoscienza (e lo è davvero, dato che non ti rendi conto di che cazzo voglia dire fino a che non lo tieni tra le braccia). Non puoi attendere di avere a posto ogni cosa, non deve essere un planning scientifico, non puoi fare un GANTT per quanto riprodurti. O meglio, puoi anche farlo ma di sicuro ciocchi qualcosa e alla fine sbarelli.

Perchè li fai: boh, anche sticazzi. Ognuno li fa per i propri motivi. Chi per spinta sociale, chi per levarsi dal cazzo la famiglia che pressa, chi perchè non ha altro scopo nella vita che riprodursi, chi perchè sbaglia i calcoli e farcisce la donna come il tacchino di natale, chi perchè vuole provarci e vedere cosa succede. Noi l'abbiamo fatto per un semplice "Perchè no?". Nè io nè mia moglie eravamo contrari ad averne, tanto quanto nè io nè lei bramavamo un figlio come uno motivo di vita e di relazione (FOLLIA!!!!!!). Ci siamo detti semplicemente "Perchè no?" e via, se viene viene se non viene sticazzi noi stiamo bene uguale. L'abbiamo fatto (one shot one kill puttana merda, abbiamo la biologia di due ventenni) e la nostra vita è cambiata. Su alcune cose in meglio, su altre in peggio, su altre ancora non è cambiato un cazzo perchè il figlio ti stravolge la vita se gliela lasci stravolgere (e vabbè pure se hai un po' di sfiga, ci sta). Ma secondo me è proprio sbagliato chiedere le ragioni del perchè si fa un figlio. Lo fai perchè lo fai, fine, il resto poi non conta più un cazzo. Estremizziamo: è come quando spari in faccia a una persona e l'ammazzi. Il perchè e il percome sono irrilevanti, esistono solo un "prima" e un "dopo", totalmente distaccati l'uno dall'altro e non reversibili in alcun modo. Non conta perchè, conta solo che "dopo" l'hai fatto.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Erotic.Nightmares »

The Philosopher ha scritto: 9 novembre 2020 15:51 Penso che la vita sia un'enorme sofferenza interrotta da rari momenti di felicità, quindi non ritengo sensato creare dal nulla una nuova vita, che non ha chiesto di venire al mondo, perché affronti un percorso durante il quale, nella migliore delle ipotesi (ovvero se non si ammala o muore di morte violenta prima), vedrà prima degli amici morire, poi vedrà i genitori morire, poi (se a sua volta si riprodurrà) vedrà i figli andarsene ed allontanarsi sempre più, poi vedrà morire il suo compagno/a, infine morirà lui (se è fortunato durante il sonno, altrimenti dopo mesi o anni di atroci sofferenze fisiche e psicologiche).
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Ennio »

Sairus ha scritto: 9 novembre 2020 11:19
ZANNA ha scritto: 9 novembre 2020 11:15 - ogni volta che si fanno queste discussioni i più tranchant, i più riottosi e incarogniti sono sempre quelli senza figli. Come mai? Io la mia idea ce l'ho...
Nella mia esperienza riguardo questo tipo di discussioni, le persone con figli sono tipo i vegani che ti stressano perchè mangi la carne :asd:
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Soulburner »

Graz ha scritto: 9 novembre 2020 15:25 ecco esatto mica c'è bisogno degli automi
basta siano normali come quelli di stiv eh (e come quelli di soulburner sicuramente e tutti gli altri qui nel forum)
basta essere dei genitori normali, cosa che però non è mica scontata...
No ma Graz io non volevo passare per il genitore perfetto e sentirmi dire bravo. :)
Ero proprio curioso di conoscere un pò più nel dettaglio queste esperienze che hai vissuto.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da GaYden »

io non riesco a concepire proprio l'idea di fare una cosa così importante per mera pressione sociale/famiglia che pressa.
è una roba che mi manda ai matti: sei un mollusco senza cervello se ti accolli di figliare perchè te lo dicono gli altri.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Mordred »

The Philosopher ha scritto: 9 novembre 2020 15:51 Penso che la vita sia un'enorme sofferenza interrotta da rari momenti di felicità, quindi non ritengo sensato creare dal nulla una nuova vita, che non ha chiesto di venire al mondo, perché affronti un percorso durante il quale, nella migliore delle ipotesi (ovvero se non si ammala o muore di morte violenta prima), vedrà prima degli amici morire, poi vedrà i genitori morire, poi (se a sua volta si riprodurrà) vedrà i figli andarsene ed allontanarsi sempre più, poi vedrà morire il suo compagno/a, infine morirà lui (se è fortunato durante il sonno, altrimenti dopo mesi o anni di atroci sofferenze fisiche e psicologiche).
Non credo che sia una decisione razionale creare una nuova vita per metterla in questa condizione.

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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da GaYden »

The Philosopher ha scritto: 9 novembre 2020 15:51 Penso che la vita sia un'enorme sofferenza interrotta da rari momenti di felicità, quindi non ritengo sensato creare dal nulla una nuova vita, che non ha chiesto di venire al mondo, perché affronti un percorso durante il quale, nella migliore delle ipotesi (ovvero se non si ammala o muore di morte violenta prima), vedrà prima degli amici morire, poi vedrà i genitori morire, poi (se a sua volta si riprodurrà) vedrà i figli andarsene ed allontanarsi sempre più, poi vedrà morire il suo compagno/a, infine morirà lui (se è fortunato durante il sonno, altrimenti dopo mesi o anni di atroci sofferenze fisiche e psicologiche).
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minchia, pensavo che ste robe ci fossero solo nei film polacchi.
e invece....
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Soulburner »

Erotic.Nightmares ha scritto: 9 novembre 2020 15:56 Sul tema figli che fanno casino in giro: non li sopporto. Mi danno sui nervi, mi fanno incazzare a bestia quando vedo bambini correre in mezzo ai coglioni dei camerieri e di gente che lavora. Mi da fastidio quando si mettono a fare i capricci come pazzi e il papà di turno sta li a guardare i risultati del Milan sul cellulare e non se li caga. Mi fanno cioccare. Però ci vuole anche un po' di tolleranza dall'altra parte. Se sono piccoli ci può stare la crisi di pianto, il momento di iperattività, il piccolo capriccio o casino. Va gestito, controllato, calmato e rassicurato. E ovviamente nel tempo va educato. Posto questo, sinceramente robe clamorose non me ne sono mai capitate...sarò stato sempre fortunato io.
Ma se la questione è figli che corrono in mezzo ai tavoli creando rischi per chi lavora e fastidio agli altri presenti sono naturalmente d'accordo anche io. Ci mancherebbe.
Però sono d'accordo che ci voglia un pò di tolleranza, siamo stati tutti piccoli e non ci credo che - per quanto i nostri genitori possano essere stati "rigidi" - non abbiamo mai pianto o fatto qualche verso in pubblico/a tavola la ristorante.
Erotic.Nightmares ha scritto: 9 novembre 2020 15:56 Discorso economico e situazione in generale: se aspetti sempre di avere la situazione perfetta, non figli mai più. E lo stipendio, e la casa, e il mutuo, e il coviddi, e la macchina, e il colore delle pareti, e la ceppa di cazzo che ti porti nel culo.....fare un figlio da un certo punto di vista deve anche essere un atto di incoscienza (e lo è davvero, dato che non ti rendi conto di che cazzo voglia dire fino a che non lo tieni tra le braccia). Non puoi attendere di avere a posto ogni cosa, non deve essere un planning scientifico, non puoi fare un GANTT per quanto riprodurti. O meglio, puoi anche farlo ma di sicuro ciocchi qualcosa e alla fine sbarelli.
Quoto.
Aggiungo anche che la situazione economica, al di là di chi ha difficoltà oggettive a mettere pranzo/cena in tavola, può essere anche abbastanza soggettiva.
Ho conoscenti con un tenore di vita più alto del mio che con un figlio si sentono in difficoltà (perchè la loro idea di vita - che non giudico - è di andare in vacanza N volte, non riununciare a niente per se stessi, etc...) così come ho conoscenti con un tenero di vita più basso del mio con 2/3 figli che sono felicissimi e pensano non gli manchi nulla per stare bene.
Quindi, al di là di uno standar base necessario per vivere, tutto il resto dipende un pò da caso a caso.
Non so se mi sono spiegato del tutto...
Ultima modifica di Soulburner il 9 novembre 2020 16:10, modificato 1 volta in totale.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Erlik_khan »

bigio ha scritto: 9 novembre 2020 16:02 io non riesco a concepire proprio l'idea di fare una cosa così importante per mera pressione sociale/famiglia che pressa.
è una roba che mi manda ai matti: sei un mollusco senza cervello se ti accolli di figliare perchè te lo dicono gli altri.
ma che scherziamo?
DIpende dai contesti e dalle famiglie.
Per alcuni sono rotture talmente pesanti, inculcate dalla nascita, che alla fine non hai come controbattere o reagire.

CI sarebbe poi un altro elemento simpatico, da valutare... l'età in cui farli.
Quando vedo 20enni con pargoli a seguito rimango sempre basito per un po', a pensare che tipo di esperienze hanno avuto, cosa potranno dare e insegnare, poi però rinsavisco e torno a farmi i cazzi miei.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Mordred »

invece di guardare il culo e basta alle neo-mamme...
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da STIV_V »

Erlik_khan ha scritto: 9 novembre 2020 16:10 CI sarebbe poi un altro elemento simpatico, da valutare... l'età in cui farli.
Quando vedo 20enni con pargoli a seguito rimango sempre basito per un po', a pensare che tipo di esperienze hanno avuto, cosa potranno dare e insegnare, poi però rinsavisco e torno a farmi i cazzi miei.
SI ma se li fai a ventanni, a quaranta hai svoltato :cornine:
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da The Philosopher »


Erotic.Nightmares ha scritto:
Minchia Philo, suicidati cazzo. Che cazzo vivi a fare? Epporcatroia.
Se lo facessi farei del male ai miei affetti e sarebbe egoista da parte mia.
Sono in trappola Immagine

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GaYden
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da GaYden »

Erlik_khan ha scritto: 9 novembre 2020 16:10
bigio ha scritto: 9 novembre 2020 16:02 io non riesco a concepire proprio l'idea di fare una cosa così importante per mera pressione sociale/famiglia che pressa.
è una roba che mi manda ai matti: sei un mollusco senza cervello se ti accolli di figliare perchè te lo dicono gli altri.
ma che scherziamo?
DIpende dai contesti e dalle famiglie.
Per alcuni sono rotture talmente pesanti, inculcate dalla nascita, che alla fine non hai come controbattere o reagire.

CI sarebbe poi un altro elemento simpatico, da valutare... l'età in cui farli.
Quando vedo 20enni con pargoli a seguito rimango sempre basito per un po', a pensare che tipo di esperienze hanno avuto, cosa potranno dare e insegnare, poi però rinsavisco e torno a farmi i cazzi miei.
20 anni son già tanti, ne conosco diversi ancora minorenni
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da STIV_V »

Ma bigio quelli sono errori di sbaglio di solito, alla faccia della scelta consapevole (per quanto non lo sia poi mai alla fine)
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ZANNA
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da ZANNA »

Erotic.Nightmares ha scritto: 9 novembre 2020 15:56 Noi l'abbiamo fatto per un semplice "Perchè no?". Nè io nè mia moglie eravamo contrari ad averne, tanto quanto nè io nè lei bramavamo un figlio come uno motivo di vita e di relazione (FOLLIA!!!!!!). Ci siamo detti semplicemente "Perchè no?" e via, se viene viene se non viene sticazzi noi stiamo bene uguale. L'abbiamo fatto (one shot one kill puttana merda, abbiamo la biologia di due ventenni) e la nostra vita è cambiata.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Soulburner »

bigio ha scritto: 9 novembre 2020 16:14
Erlik_khan ha scritto: 9 novembre 2020 16:10
bigio ha scritto: 9 novembre 2020 16:02 io non riesco a concepire proprio l'idea di fare una cosa così importante per mera pressione sociale/famiglia che pressa.
è una roba che mi manda ai matti: sei un mollusco senza cervello se ti accolli di figliare perchè te lo dicono gli altri.
ma che scherziamo?
DIpende dai contesti e dalle famiglie.
Per alcuni sono rotture talmente pesanti, inculcate dalla nascita, che alla fine non hai come controbattere o reagire.

CI sarebbe poi un altro elemento simpatico, da valutare... l'età in cui farli.
Quando vedo 20enni con pargoli a seguito rimango sempre basito per un po', a pensare che tipo di esperienze hanno avuto, cosa potranno dare e insegnare, poi però rinsavisco e torno a farmi i cazzi miei.
20 anni son già tanti, ne conosco diversi ancora minorenni
Da noi.
Ma in altri paesi del mondo (ad esempio al Nord) l'età in cui si esce di casa (ed eventualmente ci si sposa, si fanno figli...etc...) è più bassa.
Non dico che sia un bene, ne prendo solo atto.
E non lo dico nemmeno per esperienza diretta ma per aver letto qualche statistica qua e là nel corso degli anni.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Brujo »

Mordred ha scritto: 9 novembre 2020 16:11 invece di guardare il culo e basta alle neo-mamme...
Io faccio questo giochino.. In base alla età della prole cerco anche di captare la percentuale di pelle appesa.. E se è ancora pisellabile..

Comunque ho 5 nipoti.. 2 di questi causa lavoro di mio cognato, nei primi anni di vita passavano taaaaanto tempo in casa dei miei genitori (dove io vivevo).. Con la mamma ovviamente.. E anche se non so cosa si prova a essere papà in prima persona, cioè avere le responsabilità, educare ecc ecc.. So benissimo come 2 esseri ti possono stravolgere l'esistenza nel bene e nel male.. Quindi nel mio caso può essere che grazie al "trauma subito", ho constatato che la mia persona non è predisposta a essere genitore..
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da GaYden »

STIV_IV ha scritto: 9 novembre 2020 16:25 Ma bigio quelli sono errori di sbaglio di solito, alla faccia della scelta consapevole (per quanto non lo sia poi mai alla fine)
Nn capisco, vale come doppia negazione (quindi è una cosa giusta)?

:asd:
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Shock »

ZANNA ha scritto: 9 novembre 2020 15:28
Metal Shock ha scritto: 9 novembre 2020 14:47 Fosse per me potremmo pure estinguerci, anzi per la terra sarebbe pure meglio per quanto l'abbiamo maltratta e continuiamo.
Alla fine della seconda guerra mondiale eravamo 3 miliardi, oggi 8, chi uccide il pianeta siamo noi....
Lo dico davvero seriamente a te e quelli che esprimono questo tuo stesso pensiero (ce ne sono un po' qui): perchè non iniziate a dare il vostro contributo? Non è difficile eh! Ci credete davvero? Allora fatelo....ma siccome sono sicuro che tu e gli altri superuomini-tutti-di-un-pezzo-quanto-sono-figo-con-la-mia-ostentata-misantropia sparino solo la cazzata ad effetto tocca sopportarvi come si farebbe con un fratello ritardato.
Una volta morto, domani, tra una settimana, un mese, un anno, vent'anni....la mia stirpe sarà finita, nessuno più sarà su questa Terra, non contribuiro' più (per un motivo o l'altro anche indiretto, tutti lo fanno) a far morire il pianeta. Invece chi ha stirpe continuerà fino all'estinzione dell'uomo, prima o poi succederà.

Non ho paragonato animali/figli, ho detto che per me un animale da compagnia è e sarà sempre meglio che avere un figlio, di cui non sento il bisogno (idem mia moglie) e che vedo come semplice istinto animale di continuare la specie (non è un'offesa a chi ha figli, ma una mia idea sul perché si vogliano figli, e' un istinto primordiale).
Poi per me l'unica e vera cosa importante nella vita è avere una moglie con cui condividere tutto nella vita fino alla morte (avendola, e riempiendoci la vita a vicenda, non siamo minimamente interessati ai figli (mia moglie direbbe che siamo "evoluti" :asd: )).
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Soulburner »

Metal Shock ha scritto: 9 novembre 2020 17:26 Non ho paragonato animali/figli, ho detto che per me un animale da compagnia è e sarà sempre meglio che avere un figlio, di cui non sento il bisogno (idem mia moglie) e che vedo come semplice istinto animale di continuare la specie (non è un'offesa a chi ha figli, ma una mia idea sul perché si vogliano figli, e' un istinto primordiale).
Rispetto la tua scelta di non volere figli ma ridurre tutto ad un istinto animale mi sembra decisamente esagerato.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Erotic.Nightmares »

Metal Shock ha scritto: 9 novembre 2020 17:26 Non ho paragonato animali/figli, ho detto che per me un animale da compagnia è e sarà sempre meglio che avere un figlio
Questa cosa è sbagliata sotto tanti di quei punti di vista che diventa persino difficile decidere da dove iniziare.
Tanto per incominciare fai una premessa totalmente sbagliata, neghi di fare un paragone figli/animali ma invece lo stai facendo, ti smentisci due parole dopo. Poi....avere un animale è una cosa, per carità lo ami, lui ti adora, fai di tutto per lui, sacrifici e blablabla, ti da tantissimo in termini affettivi e tutto il resto....ma non ha manco senso stare qui a parlare di cosa voglia dire avere un cane e cosa invece voglia dire avere un figlio. Non esistono termini di paragone, confronti o altre discussioni.
Metal Shock ha scritto: 9 novembre 2020 17:26 Poi per me l'unica e vera cosa importante nella vita è avere una moglie con cui condividere tutto nella vita fino alla morte (avendola, e riempiendoci la vita a vicenda, non siamo minimamente interessati ai figli (mia moglie direbbe che siamo "evoluti" :asd: )).
Ti auguro che sarà così per il resto della vostra vita, che starete sempre benissimo e che riuscirete a riempirvi l'esistenza con mille altre cose. L'esperienza di diverse coppie di amici avanti con gli anni che però hanno fatto questa scelta mi dice una cosa completamente diversa, ovvero che inevitabilmente con l'avanzare degli anni la mancanza di un figlio nella coppia si fa sentire. Non dico che si stia male, che ci si annoi o che l'unico scopo nella vita di una coppia sia quello di riprodursi ci mancherebbe altro...dico solo che spesso, almeno per quanto riguarda le diverse coppie con le quali mi sono confrontato negli anni, arrivano ad un punto della vita (senza ritorno) nel quale devono necessariamente riempirsi l'esistenza con qualcosa d'altro.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Squall »

Soulburner ha scritto: 9 novembre 2020 11:19 Ognuno faccia un pò il cazzo che vuole e non rompa i coglioni al resto del mondo. :D
soulby non so che titolo di studio tu abbia ma hai una capacità di raziocinio e concettualizzazione che asfalta la media.
per me c'è poco da aggiungere, probabilmente sono anche stato fortunato a non avere mai subito pressioni sul tema (cosa che vale per il 99% delle mie conoscenze, che hanno figli perchè li hanno voluti per cazzi loro o che non li hanno perchè non li hanno voluti per cazzi loro).

per il discorso "visione globale", trovo il punto di vista di MS un po' miope: al mondo non frega proprio un cazzo della specie umana: se anche portassimo la biosfera al collasso, in ogni caso la vita si riorganizza tranquillamente in altre forme nell'arco di qualche centinaio di migliaia d'anni...
quello che invece prendo molto in considerazione è che da qui a 30-50 anni il mondo sarà potenzialmente molto molto meno ospitale, i conflitti potrebbero moltiplicarsi e i nostri figli potrebbero avere una qualità di vita considerevolmente peggiore della nostra, e questo senz'altro mi frena.

inoltre ho sempre avuto una certa predilezione per i beni usati (il mio laptop, il cellulare, i miei due bassi...), quindi delle due credo che un giorno mi piacerebbe adottare.

(per una volta condivido la lettura del graz sugli animali domestici come surrogato emotivo: sempre per non essere pedante trovo anzi la gattini-mania che impazza sui social poco etica, considerando l'impatto dei gatti sulla biodiversità nelle metropoli e nelle isole dove sono stati importati, rabe sicuro ne sa qualcosa)
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da Soulburner »

Squall ha scritto: 9 novembre 2020 18:15
Soulburner ha scritto: 9 novembre 2020 11:19 Ognuno faccia un pò il cazzo che vuole e non rompa i coglioni al resto del mondo. :D
soulby non so che titolo di studio tu abbia ma hai una capacità di raziocinio e concettualizzazione che asfalta la media.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da diego »

ZANNA ha scritto: 9 novembre 2020 15:32
diego ha scritto: 9 novembre 2020 15:14 ...mi disse, con l'intento forse di convincermi, una cosa del tipo: "E poi sai cos'è una roba fantastica? Che, almeno finchè sono piccoli, tu per loro sei Dio: qualsiasi cosa tu faccia la imitano, qualsiasi cosa tu dica pendono dalle tue labbra: dipendono totalmente da te e ti conferiscono un potere che non avrai mai su altri esseri umani".
Si ma diego che cazzo di disadattati frequenti?
Sì, in effetti mi rendevo conto mentre la scrivevo e ci ripensavo che suonava un po' così :asd:
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da diego »

Squall ha scritto: 9 novembre 2020 18:15 inoltre ho sempre avuto una certa predilezione per i beni usati (il mio laptop, il cellulare, i miei due bassi...), quindi delle due credo che un giorno mi piacerebbe adottare.
Ecco, questo è un discorso che a volte mi sono fatto (in linea di pura speculazione teorica); cioè, posto che comunque ho già 45 anni, se domani per caso mi svegliassi con un'improvvisa e insopprimibile voglia di prendermi cura di una creatura umana, e la mia compagna fosse d'accordo, piuttosto che mettere al mondo una nuova vita percorrerei la strada dell'adozione.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da STIV_V »

Ma poi le cose capitano e uno fa fronte e poi magari si trova pure bene eh

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Re: Famiglia, figli e dintorni.

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Erotic.Nightmares ha scritto: 9 novembre 2020 18:08
Metal Shock ha scritto: 9 novembre 2020 17:26 Non ho paragonato animali/figli, ho detto che per me un animale da compagnia è e sarà sempre meglio che avere un figlio
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Metal Shock ha scritto: 9 novembre 2020 17:26 Poi per me l'unica e vera cosa importante nella vita è avere una moglie con cui condividere tutto nella vita fino alla morte (avendola, e riempiendoci la vita a vicenda, non siamo minimamente interessati ai figli (mia moglie direbbe che siamo "evoluti" :asd: )).
Ti auguro che sarà così per il resto della vostra vita, che starete sempre benissimo e che riuscirete a riempirvi l'esistenza con mille altre cose. L'esperienza di diverse coppie di amici avanti con gli anni che però hanno fatto questa scelta mi dice una cosa completamente diversa, ovvero che inevitabilmente con l'avanzare degli anni la mancanza di un figlio nella coppia si fa sentire. Non dico che si stia male, che ci si annoi o che l'unico scopo nella vita di una coppia sia quello di riprodursi ci mancherebbe altro...dico solo che spesso, almeno per quanto riguarda le diverse coppie con le quali mi sono confrontato negli anni, arrivano ad un punto della vita (senza ritorno) nel quale devono necessariamente riempirsi l'esistenza con qualcosa d'altro.
Ti farei rispondere da mia moglie, ma sarebbe una pagina di insulti, quindi meglio che risponda io :asd:
Vedi, quello che ho scritto è la mia personale opinione, per me un figlio significa meno che zero, un animale tantissimo: nella mia vita, idem mia moglie, abbiamo versato tante lacrime alla scomparsa dei nostri animali come mai e per nessuna persona, perché per noi non sono semplici animali ma fanno parte della famiglia (attenzione, non umanizzarli, non trattarli come persone, ma come animali, come compagni di vita).
In Italia si ha questo morboso attaccamento ai figli tipico dei latini: in altri stati, i figli ad un certo punto vanno via, si fanno la loro vita, e magari vedono ben poco i genitori (esempio negli Usa) e sono moglie e marito che devono vivere; se non sono capaci, se hanno bisogno di riempirsi la vita con qualcuno, figlio o nipote, vuole semplicemente dire che non sono in grado di vivere assieme, si sono messi assieme per tanti motivi, ma se ad un certo punto serve qualcosa per riempire la vita o per poter proseguire il matrimonio, mio caro Erotico, vuol dire solo che manca l'elemento più importante per una vita di coppia: l'AMORE.
Sarò fortunato, l'ho sempre detto, ma ho una moglie che è tutto, come dovrebbe essere per tutte le coppie, con la quale condivido ogni cosa, con la quale faccio ogni cosa, senza la quale morirei, non per fare il poetico, ma per davvero; quando entri in simbiosi col tuo partner, senza di lui/lei la tua vita è vuota. Un figlio serve a un ....., non provi per tuo figlio tua figlia l'amore che hai per tua moglie per tuo marito, è un'altra cosa.
Ho anch'io in famiglia esempi di chi ad un certo punto ha fatto un figlio per riempirsi la vita, e sai perché? Perché DA SOLI (in due non si è mai soli) non riuscivano a vivere, a fare niente.
Per me è l'opposto, senza mia moglie (e lo stesso per lei) non potrei fare niente; questa è la vera vita di coppia. Ed è per questo che un animale per noi è meglio di un figlio: non abbiamo bisogno di un qualcuno che ci unisca, ma di un amico che faccia compagnia e viceversa.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.

Messaggio da STIV_V »

Ma no dai, seriamente, ma che cazzo dici

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