America, oh, America!

[Coren]

Mi pentirò anche io.
Non ho ancora capito, seriamente, cosa vi ha fatto Trump. Sento tutti i suoi oppositori (soprattutto in Europa) rosicare... ma perchè? O meglio, qual è il vero perchè? Non riesco a capirlo.
Poi su questo forum, ma in Italia in generale, ogni volta che viene eletto qualcuno (sia da noi che in un'altra nazione), quel qualcuno è una merda, un fascista, un razzista e via dicendo a meno che non sia uno che appartiene a certi ambienti. La domanda è: qual è il motivo vero?
In ogni caso mi avete davvero rotto il cazzo con sta sinistrosità strisciante di cui millantate il potere morale ed educativo.
Non mi ricordo chi, ma ho letto qua sopra che siccome io sto bene (economicamente) ho il dovere morale di aiutare gli altri... e perchè mai?
Adesso arriva shock o come minchia si scrive ad insultarmi, ma stamattina avevo 5 minuti.
Vi abbraccio.

Dal mio punto di vista Trump è agghiacciante per i seguenti motivi:
1) La metà delle cose che dice sono balle colossali ed acclarate, ma obiettivamente eh, si inventa letteralmente numeri, statistiche, ecc...
2) Ha dato letteralmente della puttana ad un'avversaria politica (Nancy Pelosi)
3) Ha minacciato di perseguire penalmente gli avversari politici

[johnny blade]

Ha consigliato di bere o iniettare disinfettanti per prevenire il covid..
Umanamente è più scemo della media in America.
Politicamente siamo in democrazia..

[Coren]

Ah non so perchè vi siete fissati con sta cosa delle donazioni dei ricchi, ma vi ricordi che negli USA sta cosa è sentita MOLTO più che da noi, e anche di più da parte REPUBBLICANA.
Lì davvero è percepito come un dovere morale, ogni persona che ha una certa visibilità DEVE avere minimo una fondazione.
Anche perchè, con il welfare di merda che hanno, probabilmente senza iniziativa privata la coesione sociale (che già è bassa per un paese del primo mondo) andrebbe a farsi fottere.

[Dopecity]

Mi pentirò anche io.
Non ho ancora capito, seriamente, cosa vi ha fatto Trump. Sento tutti i suoi oppositori (soprattutto in Europa) rosicare... ma perchè? O meglio, qual è il vero perchè? Non riesco a capirlo.
Poi su questo forum, ma in Italia in generale, ogni volta che viene eletto qualcuno (sia da noi che in un'altra nazione), quel qualcuno è una merda, un fascista, un razzista e via dicendo a meno che non sia uno che appartiene a certi ambienti. La domanda è: qual è il motivo vero?
In ogni caso mi avete davvero rotto il cazzo con sta sinistrosità strisciante di cui millantate il potere morale ed educativo.
Non mi ricordo chi, ma ho letto qua sopra che siccome io sto bene (economicamente) ho il dovere morale di aiutare gli altri... e perchè mai?
Adesso arriva shock o come minchia si scrive ad insultarmi, ma stamattina avevo 5 minuti.
Vi abbraccio.

Dal mio punto di vista Trump è agghiacciante per i seguenti motivi:

1) La metà delle cose che dice sono balle colossali ed acclarate, ma obiettivamente eh, si inventa letteralmente numeri, statistiche, ecc...

Chi lo dice?

2) Ha dato letteralmente della puttana ad un'avversaria politica (Nancy Pelosi)

Che cattivo

3) Ha minacciato di perseguire penalmente gli avversari politici

Gli amici tuoi lo fanno davvero, non lo minacciano solamente.

[Dopecity]

Vabbè, scusatemi. Non scrivo più.

[Coren]

1) La metà delle cose che dice sono balle colossali ed acclarate, ma obiettivamente eh, si inventa letteralmente numeri, statistiche, ecc...
Chi lo dice?

Ma come chi lo dice?
Ha pure detto che gli immigrati vengono in USA per mangiarsi i gatti ma dai.

Comunque quelli documentati sono più di 30.000.
https://en.wikipedia.org/wiki/False_or_ ... nald_Trump

Ma è una roba ovvia e palese, non c'è contradditorio su sta cosa, lui letteralmente si inventa le cose che gli piace dire, è anche parte della sua delirante filosofia, la stessa per cui era convinto di avere vinto anche se aveva perso.
Se vuoi documentati sul pensiero positivo.

Il fatto di dare della puttana ad una donna è una roba molto grave, neanche il grande Silvione si sarebbe sognato una cosa del genere.

[Coren]

Gli amici tuoi lo fanno davvero, non lo minacciano solamente.

Scusa, ma qui mi scadi al livello del ritardato.
Gli amici miei chi?

[nonchalance]

Ritardato & Fascista

Ora me lo metto al posto di Senior Member

[johnny blade]

[
Il fatto di dare della puttana ad una donna è una roba molto grave, neanche il grande Silvione si sarebbe sognato una cosa del genere.

Sí, ma perché per lui erano tutte uguali..

[Coren]

Ritardato & Fascista

Ora me lo metto al posto di Senior Member

Chiedo scusa ho esagerato, parlo sinceramente.
Mi accendo quando la gente non risponde sul punto e mi associa a pensieri e parole.
Cosa in cui sei maestro.

[nonchalance]

Ritardato & Fascista

Ora me lo metto al posto di Senior Member

Chiedo scusa ho esagerato

Per me, tu (e gli altri) puoi esagerare quanto ti pare.
Il fatto è che si danno giudizi su persone che non si conoscono sempre con troppa leggerezza, basandosi solo sulle idee che esprimono.
Capisco dare del pedofilo a un pedofilo - sempre accertato che lo sia - ma, tutti gli altri, sono solo insulti gratuiti che non fanno altro che qualificare chi li usa.
E poi ci si lamenta di Facebook e degli altri social..

[Coren]

Ritardato & Fascista

Ora me lo metto al posto di Senior Member

Chiedo scusa ho esagerato

Per me, tu (e gli altri) puoi esagerare quanto ti pare.
Il fatto è che si danno giudizi su persone che non si conoscono sempre con troppa leggerezza, basandosi solo sulle idee che esprimono.
Capisco dare del pedofilo a un pedofilo - sempre accertato che lo sia - ma, tutti gli altri, sono solo insulti gratuiti che non fanno altro che qualificare chi li usa.
E poi ci si lamenta di Facebook e di tutti gli altri social..

No, non è così.
Io non ti giudico sulla base delle tue opinioni, ma su come ti confronti.

[nonchalance]

Chiedo scusa ho esagerato

Per me, tu (e gli altri) puoi esagerare quanto ti pare.
Il fatto è che si danno giudizi su persone che non si conoscono sempre con troppa leggerezza, basandosi solo sulle idee che esprimono.
Capisco dare del pedofilo a un pedofilo - sempre accertato che lo sia - ma, tutti gli altri, sono solo insulti gratuiti che non fanno altro che qualificare chi li usa.
E poi ci si lamenta di Facebook e di tutti gli altri social..

No, non è così.
Io non ti giudico sulla base delle tue opinioni, ma su come ti confronti.

Hai ragione: sbaglio i modi e mi merito tutti i tuoi epiteti.

[Coren]

Si ma aspetta, sembra che "sbaglio i modi" sia una questione accidentale, invece è proprio sostanziale, non sei capace a portare avanti una discussione.

[Shock]

Il ragazzo si è preso anche l'Arizona che i Megadeth - per il 30° anniversario - hanno celebrato riesumando, qualche giorno fa, quell'iconico sito:

Scusa ma sinceramente non capisco nemmeno io tutti questi commenti di entusiasmo sulla vittoria di Trump.
Va bene essere contenti che la propria parte politica abbia vinto (ma poi cosa ti viene in tasca?), ma non sei americano e repubblicano, quindi che abbia vinto il parrucchino ti dovrebbe interessare il giusto (considerando che poi magari fa politiche economiche contro l'Europa e quindi anche contro il nostro paese).

Per il resto non c'è tanto da dire.
Il fatto che chi ha di più dovrebbe aiutare i più deboli sarebbe una questione normale, purtroppo nei secoli si è sempre visto come i più ricchi se ne sono sempre fregati dei poveri, anzi li abbiamo sfruttati per arricchirsi sempre di più. Se uno è una bestia, lo rimane.
Quello che trovo irritante è, se si sa' che quelli di destra sono dei menefreghisti sui poveri, peggio sono quelli di sinistra che a parole invocano la distribuzione di ricchezza ma poi anche loro se ne fregano, la sinistra al caviale come ha giustamente detto la Meloni (ed ovviamente la Schlein ha provato pure a rispondere dimostrandosi ancora una volta ad livello politico decisamente più basso della Meloni), tante parole fatti ben pochi.

[diego]

Quello che trovo irritante è, se si sa' che quelli di destra sono dei menefreghisti sui poveri, peggio sono quelli di sinistra che a parole invocano la distribuzione di ricchezza ma poi anche loro se ne fregano, la sinistra al caviale come ha giustamente detto la Meloni (ed ovviamente la Schlein ha provato pure a rispondere dimostrandosi ancora una volta ad livello politico decisamente più basso della Meloni), tante parole fatti ben pochi.

Sì ma a parte i proclami dei politici poi c'è la gente comune, quella come me e te.
Io posso anche comprendere in linea di principio chi ritiene che intervenire come singolo abbia sia come causa che come effetto il colmare le deficienze della politica, a cui spetterebbe trovare (o almeno cercare) le soluzioni ai macro-problemi.
Però nel momento in cui è assodato che la politica non lo fa (per incapacità, per disinteresse, per calcolo, ecc.), se neanche il singolo, il normale cittadino comune, si fa venire un sussulto di coscienza, allora cosa rimane?
Insomma che minchia di mondo è quello in cui mi guardo allo specchio, scrollo le spalle e mi lavo la coscienza dicendo a me stesso "Ma se non ci pensa chi ha il potere e/o le risorse e/o il ruolo per farlo, perché devo pensarci io? Alla fine non è un mio problema".
Boh.

[Coren]

Io sulla questione dei ricchi e dei poveri vado decisamente controcorrente.

Sta cosa che il ricco deve aiutare il povero la vedo come una roba paternalista e classista, come dicevo prima, è propria di un'idea molto conservatrice della società.
E' la società stessa che deve essere costituita in modo da non lasciare con le pezze al culo la gente, non la buona volontà dei benestanti.

Poi, dato che la situazione è quella che è, ognuno, in fede sua, decide di donare o sposare le cause che vuole, mi auguro però che questo sia indipendente dall'essere di destra o di sinistra, mi auguro.

Da questo segue che un benestante di sinistra che si batte per una società più giusta non è un ipocrita (come si dice da destra), ma semplicemente una persona con dei principi (buoni o cattivi a seconda delle opinioni).
Un benestante che dona i soldi è una persona che fa una bella azione, ma che non cambia una virgola nella società.

[johnny blade]

Lungi da me a difendere la Schlein ma i fatti ora non spettano mica a lei ma alla Direttrice Del Governo in carica.

[The Philosopher]

Io sulla questione dei ricchi e dei poveri vado decisamente controcorrente.

Sta cosa che il ricco deve aiutare il povero la vedo come una roba paternalista e classista, come dicevo prima, è propria di un'idea molto conservatrice della società.
E' la società stessa che deve essere costituita in modo da non lasciare con le pezze al culo la gente, non la buona volontà dei benestanti.

Poi, dato che la situazione è quella che è, ognuno, in fede sua, decide di donare o sposare le cause che vuole, mi auguro però che questo sia indipendente dall'essere di destra o di sinistra, mi auguro.

Da questo segue che un benestante di sinistra che si batte per una società più giusta non è un ipocrita (come si dice da destra), ma semplicemente una persona con dei principi (buoni o cattivi a seconda delle opinioni).
Un benestante che dona i soldi è una persona che fa una bella azione, ma che non cambia una virgola nella società.

Penso che più o meno vi riferiate a me ma io non ho mai detto che i ricchi devono aiutare i poveri, questo è una tipica struttura di auto assoluzione dai peccati degli occidentali. Lasciare non solo il benessere, ma talvolta la stessa sopravvivenza delle persone a coloro che sono la causa della loro condizione è aberrante. Senza contare quanto può funzionare questo sistema in un mondo dove ci sono persone che pensano esista gente inferiore (che è tipo il pensiero che sottostava al nazismo, però poi gli estremisti siamo noi).
È il modello economico che va cambiato.
Io parlavo di interiorizzare il problema, intendiamoci che né io né nessuno in questa discussione ha colpe per come và il mondo oggi. Io ho detto che i miei valori etici fanno sì che sapere che il mio stile di vita si basa sulla sofferenza altrui mi provoca remore morali che sono autentiche, per cui non accetto che chi si comporta come e peggio di me e in più neanche si pone il problema o, peggio, pensa pure che sia giusto così, mi faccia la lezione su quanto sia ipocrita. Sono ipocrita nella misura in cui non ho scelto di giocare a questo gioco né ho scelto le regole, e tra me ipocrita e te (impersonale) che sguazzi felice nella miseria altrui sono meglio io


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[nonchalance]

L'importante è apparire buoni, il resto non conta.

[Paul_Diamond]

1) La metà delle cose che dice sono balle colossali ed acclarate, ma obiettivamente eh, si inventa letteralmente numeri, statistiche, ecc...
Chi lo dice?

Ma come chi lo dice?
Ha pure detto che gli immigrati vengono in USA per mangiarsi i gatti ma dai.

Comunque quelli documentati sono più di 30.000.
https://en.wikipedia.org/wiki/False_or_ ... nald_Trump

Ma è una roba ovvia e palese, non c'è contradditorio su sta cosa, lui letteralmente si inventa le cose che gli piace dire, è anche parte della sua delirante filosofia, la stessa per cui era convinto di avere vinto anche se aveva perso.

Non bastasse questo (e già mi sembra difficile...they're eating the dogs, they're eating the cats), non bastassero gli svariati processi a suo carico (ma lì è colpa delle toghe rosse, si sa), non bastassero i fatti del 6 gennaio...c'è una cosa che ci riguarda tutti, anche se non siamo americani, ed è la cosa che forse dovrebbe preoccuparci di più, come ci ricordava anche rabe poco sopra: questo genio, oltre ad essere un criminale, misogino, razzista, populista, aspirante dittatore e bugiardo seriale, è un negazionista del climate change, cosa che giustamente mette in allarme la comunità scientifica. Ma che dovrebbe allarmare in generale tutti quelli che abitano il globo terracqueo.

[Shock]

. Ma che dovrebbe allarmare in generale tutti quelli che abitano il globo terracqueo.

Il problema è che la maggior parte d chi lo ha votato e di chi lo sostiene, anche qui, la pensa allo stesso modo.
https://greenmove.hwupgrade.it/news/ene ... 32579.html
Basta leggere certi commenti e capire la stupidità di tantissime persone.

[Shock]

E' la società stessa che deve essere costituita in modo da non lasciare con le pezze al culo la gente

Ecco il problema fondamentale: quale società lo fa?
Sostanzialmente nessuna, tranne qualche sparuta tribù in Amazzonia o in qualche isola sperduta.

Ecco perché l'aiuto reciproco sarebbe un aspetto fondamentale della vita, ma purtroppo viviamo in società in cui ognuno pensa solo al proprio orticello, fregandosene di quello del vicino.

[Dopecity]

Gli amici tuoi lo fanno davvero, non lo minacciano solamente.

Scusa, ma qui mi scadi al livello del ritardato.
Gli amici miei chi?

Non hai amici?


Trump ti vorrebbe amico.

[The Philosopher]

E' la società stessa che deve essere costituita in modo da non lasciare con le pezze al culo la gente

Ecco il problema fondamentale: quale società lo fa?
Sostanzialmente nessuna, tranne qualche sparuta tribù in Amazzonia o in qualche isola sperduta.

Ecco perché l'aiuto reciproco sarebbe un aspetto fondamentale della vita, ma purtroppo viviamo in società in cui ognuno pensa solo al proprio orticello, fregandosene di quello del vicino.

Non si può però ignorare il contesto culturale in cui si nasce e cresce nella formazione del proprio pensiero
Sono convinto che tra 1000 anni le persone studieranno questi ultimi due secoli e si chiederanno come è possibile che 8 miliardi di persone fossero convinte che un po' di utili per gli shareholder valesse la distruzione del posto in cui viviamo
E poi vedranno chiaramente che i centri di potere avevano interesse a fare pensare alla gente che il mondo fosse giusto così
Durante i secoli le persone sono state convinte delle cose più improbabili: che il potere fosse assegnato per volontà divina, che sgozzare bambini portasse buona sorte, che ci fossero differenze antropologiche tra le "razze", e così via... E l'essere umano è esattamente lo stesso animale che è oggi, non c'è stato nessuno step evolutivo, i babilonesi erano esattamente la stessa specie a cui apparteniamo noi con internet
Supereremo anche questa, non nell'arco della nostra vita, ma prima o poi succederà
Scaricare le colpe sugli individui è ingeneroso.

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[Coren]

Il mio discorso sulla questione delle "donazioni" in realtà era molto terra terra ed è partito in contrapposizione al pensiero di dopecity.
A donare è Lebron James che fonda scuole ad Akron, l'industriale che dona l'ospedale a Pitsburgh, il 20enne che va a Gaza a portare aiuti ai palestinesi.
Anche se la visione del mondo e della società di questi tre è completamente diversa, magari per motivi diversi, donano.
Anche nella destra sociale si portano avanti ideali di solidarietà, cameratismo, ecc...per cui, ripeto, trovo completamente senza senso il discorso di Dope ed il "buonismo dei sinistroidi".

[johnny blade]

Buonismo e stronzismo

[rabe]

che livelli bassi

@Dopecity ti rispondo a caso e veloce che ho fretta (tieni conto che quello che dico di lui rispecchia esattamente il suo elettorato): perche' a livello ecologico distruggera' il pianeta, perche' e' razzista, sessista, omofobo, ignorante, perche' e' contrario alla scienza/ricerca, poerche' tutti i suoi discorsi o sono offese o sono vuoti perche' alla fine non dice niente, perche' e' un burattino di svariati gruppi, che vanno dai gruppi religiosi, all'NRA, passando per i vari gruppi di ritardati che credono a QAnon/no-vax/sveglia!!1/la terra e' piatta, perche' non gli importa niente dell'America ma solo del suo tornaconto, etc etc

ma tu mi dirai: si ma ste cose le fa nel suo paese, maio ti rispondo id no perche' bene o male gli USA sono ancora un punto di riferimento per molti paesi, e ben presto altri governi penseranno "se lo fanno loro, lo possiamo fare anche noi"

[johnny blade]

Beh, ma si sa..

[Dopecity]

Mi sento molto ritardato e fascista.

[nonchalance]

Anche io da stamattina..ma non molto!

[Shock]

L'importante è esserne consapevoli

[nonchalance]

Al prossimo giro mi scrivo Darth Vader, se Elon Musk mi costruisce la Morte Nera.

[Shock]

Al prossimo giro mi scrivo Darth Vader, se Elon Musk mi costruisce la Morte Nera.

Già fatto:

[nonchalance]

La voglio tonda con le ruote..

[diego]

Sovranisti internazionalisti: la nuova frontiera.
(chissà tra l'altro a che Stato sovrano ritiene di "appartenere" Musk che, cito, è "sudafricano con cittadinanza canadese naturalizzato americano" )

[Fenix]

La voglio tonda con le ruote..

Eccola

[Paul_Diamond]

Strano, è finita in vacca anche stavolta
Comunque era stato chiesto, seriamente, cosa abbiamo contro Trump.
Abbiamo stilato un elenco piuttosto nutrito di validi motivi.
Mi chiedo se sia prevista una risposta seria o se era solo per fare un po' di caciara.

[Dopecity]

Strano, è finita in vacca anche stavolta
Comunque era stato chiesto, seriamente, cosa abbiamo contro Trump.
Abbiamo stilato un elenco piuttosto nutrito di validi motivi.
Mi chiedo se sia prevista una risposta seria o se era solo per fare un po' di caciara.

Eh… validi per chi lo ha scritto.
Io ho fatto una domanda ed avuto una risposta.
Che risposta vorresti?

[Paul_Diamond]

Che risposta vorresti?

Quella che ti senti, se hai voglia.
Ad esempio per quale motivo per te non possano essere considerati validi, quei motivi.
O quali invece le ragioni per supportare Trump, invece che osteggiarlo.