Governo: come va e cosa fa

[Defender]

Voglio vedere chi ha votato Berlusconi ,cosa ne pensa del lodo alfano.

ciò che ho scritto all'inizio di questo 3d

e ciò che ho detto a chi ora si sta lamentando....

nn lo vota mai nessuno......chissà come mai.

[Satanika]

nn lo vota mai nessuno......chissà come mai.

magari la gente è tanto soddisfatta che non ha niente da aggiungere.
magari è la sicurezza che c'è ora in giro.

[Mordred]

cmq uno schifo assurdo...che figura di merda che stiamo facendo agli occhi del mondo (civile)

[Fox Mulder]

vabbè sappiamo lo schifo di questo "uomo"(Berlusconi)
Ma Napolitano presidente della repubblica dimostra ancora una volta la suà inutilità(non tanto istituzionale,perchè il suo rulo non conta un cazzo) MA COME IL GARANTE DI UN "MINIMO" di dignità politica.

[Mordred]

vabbè sappiamo lo schifo di questo "uomo"(Berlusconi)
Ma Napolitano presidente della repubblica dimostra ancora una volta la suà inutilità(non tanto istituzionale,perchè il suo rulo non conta un cazzo) MA COME IL GARANTE DI UN "MINIMO" di dignità politica.

un ignavo


chissà Pertini come avrebbe reagito

[ELASTIKO]

nn lo vota mai nessuno......chissà come mai.

io l'ho votato.

[Mordred]

io l'ho votato.

ti rendi conto che sta combinando?

[Defender]

io l'ho votato.

capisco anche che molta gente voleva un cambiamento visto che a detta di molti tutti i mali del paese (compresi i rifiuti a napoli) fossero colpa di prodi.

poi si sa che a livello mediatico la sfida non regge il confronto....
vorrei solo far notarore a molta gente (far ricordare) cosa si diceva nel 2006 dopo 5 anni di governo berlusca...

ripeto il problema è che le altrentaivce si chiamavano berlusconi...
questo è il male più grande del nostro paese..

[Defender]

visto che siamo in tema prodi/berlusca
ricorderei anche a molti (ma nessuno lo dice e scrive) che la tanto famigerata ici era stata già abolita dal governo prodi per un buon 40%

berlusca ha "sulla carta" solo fatto il resto, pecato però che nei piccoli comuni la tassa nonn è abolita come qualcuno (fede??) vuol far credere...
avere le fette di salame sugli occhi è peggio che ammettere di aver dato fiducia ad un uomo che già non ne meritava.

[Satanika]

capisco anche che molta gente voleva un cambiamento

infatti il cambiamento c'è stato.
dcanio

[Mordred]

visto che siamo in tema prodi/berlusca
ricorderei anche a molti (ma nessuno lo dice e scrive) che la tanto famigerata ici era stata già abolita dal governo prodi per un buon 40%

berlusca ha "sulla carta" solo fatto il resto, pecato però che nei piccoli comuni la tassa nonn è abolita come qualcuno (fede??) vuol far credere...
avere le fette di salame sugli occhi è peggio che ammettere di aver dato fiducia ad un uomo che già non ne meritava.

no per carità non mettere in mezzo prodi e berlusconi che mi viene l'orticaria

[Fox Mulder]

il punto è che Berlusconi in fondo in fondo è un pubblicitario.
far credere alla gente che la Magistratura ce l'ha con lui,dire di abolire l'ici,dire che è giusto che lui abbia 3 tv,fan parte di un abilissima "mossa di marketing".
Non c'è nulla di politico in lui,solo marketing

[redwolf]

guardate le merde dei leghisti e di tutti quelli del pdl che accusano di volgarità il nuovo spot della Ryanair... peraltro veritiero

...mi chiedo come mai non urlavano alla volgarità nel momento in cui quel gesto è stato fatto dal loro ministro Umberto Bossi.... mamma mia che fogne...

http://www.repubblica.it/2008/07/sezion ... testa.html

[Satanika]

EVVAI!!!

Manovra, norma "anti-precari". Cade l'obbligo del reintegro

La condizione di precario del lavoro, potrebbe diventare ancora più dura, in alcuni casi eterna. Secondo fonti dell'agenzia Agi, nella manovra economica al vaglio del Senato, sarebbe stato inserito un emendamento per impedire al giudice la possibilità di obbligare un datore di lavoro a stabilizzare un dipendente irregolare. La norma, approvata dalla Commissione Bilancio della Camera e recepita nel maxiemendamento, si applicherà anche ai contenziosi in corso. Cgil in rivolta: "E' un provvedimento ingiusto, aumenta la disparità tra imprese e lavoratori".

Finora il giudice, che riscontrava irregolarità sul ricorso ad uno o più contratti a termine, poteva obbligare il datore di lavoro a riammettere in servizio il lavoratore con un contratto a tempo indeterminato. Se passerà la nuova legge, il giudice dovrà limitarsi ad applicare all'azienda una sanzione di entità variabile tra le 2,5 e le 6 mensilità (la stessa prevista per le imprese al di sotto dei 15 dipendenti).

Il datore di lavoro potrà effettuare una serie pressoché infinita di contratti a termine rischiando al massimo una sanzione di importo pari a sei mensilità. Il lavoratore, in caso di irregolarità della causale di utilizzo del contratto a termine, potrà essere indennizzato, ma non riammesso nel suo impiego.

Dura reazione della Cgil, secondo che accusa il Governo di lasciare alle imprese "mano libera sull'uso dei contratti a termine". "E' una misura molto negativa - denuncia Fulvio Fammoni segretario confederale del sindacato con delega al mercato del lavoro - lascia aperta ogni possibilità per le aziende sull'uso del contratto a termine, senza che, in caso di irregolarità, queste abbiano alcuna ripercussione futura".
Repubblica.it (26 luglio 2008)

[k3kk0]

così gli industriali sono contenti, no?

[Mordred]

EVVAI!!!

Manovra, norma "anti-precari". Cade l'obbligo del reintegro

La condizione di precario del lavoro, potrebbe diventare ancora più dura, in alcuni casi eterna. Secondo fonti dell'agenzia Agi, nella manovra economica al vaglio del Senato, sarebbe stato inserito un emendamento per impedire al giudice la possibilità di obbligare un datore di lavoro a stabilizzare un dipendente irregolare. La norma, approvata dalla Commissione Bilancio della Camera e recepita nel maxiemendamento, si applicherà anche ai contenziosi in corso. Cgil in rivolta: "E' un provvedimento ingiusto, aumenta la disparità tra imprese e lavoratori".

Finora il giudice, che riscontrava irregolarità sul ricorso ad uno o più contratti a termine, poteva obbligare il datore di lavoro a riammettere in servizio il lavoratore con un contratto a tempo indeterminato. Se passerà la nuova legge, il giudice dovrà limitarsi ad applicare all'azienda una sanzione di entità variabile tra le 2,5 e le 6 mensilità (la stessa prevista per le imprese al di sotto dei 15 dipendenti).

Il datore di lavoro potrà effettuare una serie pressoché infinita di contratti a termine rischiando al massimo una sanzione di importo pari a sei mensilità. Il lavoratore, in caso di irregolarità della causale di utilizzo del contratto a termine, potrà essere indennizzato, ma non riammesso nel suo impiego.

Dura reazione della Cgil, secondo che accusa il Governo di lasciare alle imprese "mano libera sull'uso dei contratti a termine". "E' una misura molto negativa - denuncia Fulvio Fammoni segretario confederale del sindacato con delega al mercato del lavoro - lascia aperta ogni possibilità per le aziende sull'uso del contratto a termine, senza che, in caso di irregolarità, queste abbiano alcuna ripercussione futura".
Repubblica.it (26 luglio 2008)

gesù cristo di nazareth ma che aspetiamo a scendere con i bazooka!!!!!!!

[Kowalsky]

ma ce lo spiega l'autorevole quotidiano di via solferino perchè non c'è ancora la rivoluzione
i ggggiovani sono contenti di essere precari

[Fox Mulder]

gesù cristo di nazareth ma che aspetiamo a scendere con i bazooka!!!!!!!

è quello che dico io;tra le altre simpaticissime cose di questo governo infame,ricordiamo il recentissimo intervento in cui si parlava di alzare (!) l'età pensionabile...

[Mordred]

non è tanto per l'articolo ma vedete quella merda stesa sulle poltrone: http://www.underpress.it/index.php?opti ... 7&Itemid=1

[Satanika]

In Francia contro l'introduzione della norma sul Cpe studenti e lavoratori bloccarono la nazione. In Italia staremo a guardare anche questa volta?

francia_no_cpe.jpeg

E' chiara a tutti la così detta norma anti-precari? Per quei pochi che non l'avessero capita una breve delucidazione

Al Decreto legislativo del 6 settembre 2001, n.368 che disciplina i Contratti a termine verrebbe aggiunto un articolo, il 4 bis che reciterebbe così: "In caso di violazione delle disposizioni di cui agli articoli 1, 2 e 4 il datore di lavoro è tenuto ad indennizzare il prestatore di lavoro con un'indennità di importo compreso tra un minimo di 2,5 ed un massimo di 6 mensilità dell'ultima retribuzione globale di fatto". A questo si aggiunge: "Fatte salve le sentenze passate in giudicato, le disposizioni dell'articolo 4-bis del decreto legislativo 6 settembre 2001, n.368 (...) si applicano solo ai giudizi in corso alla data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto".

Ora, è chiaro a tutti che questa norma passerà, che il PD non farà efficace opposizione in parlamento perchè la conosceva benissimo sin dalla sua presentazione in commissione avvenuta circa un mese fa', che la norma è stata scritta sotto dettatura della Confindustria e che non c'entra niente la pubblica amministrazione perchè a questa praticamente il d.lgs 368/01 non si applica.

Detto questo spiego di che cosa si tratta. Il contratto a termine dovrebbe essere l'eccezione e non la regola. La regola dovrebbe essere il contratto a tempo indeterminato. Proprio per questo principio giuridico incontestabile, derivano i limiti che il decreto legislativo 368/01 pone all'utilizzo ddi questa tipologia contrattuale. Non si può quindi, utilizzare il contratto a termine in tutta una serie di casi disciplinati dall'art. 3 del D.lgs. a) per la sostituzione di lavoratori che esercitano il diritto di sciopero; b) salva diversa disposizione degli accordi sindacali, presso unita' produttive nelle quali si sia proceduto, entro i sei mesi precedenti, a licenziamenti collettivi ai sensi degli articoli 4 e 24 della legge 23 luglio 1991, n. 223, che abbiano riguardato lavoratori adibiti alle stesse mansioni cui si riferisce il contratto di lavoro a tempo determinato, salvo che tale contratto sia concluso per provvedere a sostituzione di lavoratori assenti, ovvero sia concluso ai sensi dell'articolo 8, comma 2, della legge 23 luglio 1991, n. 223, ovvero abbia una durata iniziale non superiore a tre mesi; c) presso unita' produttive nelle quali sia operante una sospensione dei rapporti o una riduzione dell'orario, con diritto al trattamento di integrazione salariale, che interessino lavoratori adibiti alle mansioni cui si riferisce il contratto a termine; d) da parte delle imprese che non abbiano effettuato la valutazione dei rischi ai sensi dell'articolo 4 del decreto legislativo 19 settembre 1994, n. 626, e successive modificazioni.) e non lo si può utilizzare indiscriminatamente perchè l'art. 4 della medesima norma sancisce che "Il termine del contratto a tempo determinato può essere, con il consenso del lavoratore, prorogato solo quando la durata iniziale del contratto sia inferiore a tre anni. In questi casi la proroga è ammessa una sola volta e a condizione che sia richiesta da ragioni oggettive e si riferisca alla stessa attività lavorativa per la quale il contratto è stato stipulato a tempo determinato. Con esclusivo riferimento a tale ipotesi la durata complessiva del rapporto a termine non potra' essere superiore ai tre anni. L'onere della prova relativa all'obiettiva esistenza delle ragioni che giustificano l'eventuale proroga del termine stesso e' a carico del datore di lavoro".

Soprattutto, poi, non lo si può utilizzare indiscriminatamente perchè l'art. 5 stabilisce che "Se il rapporto di lavoro continua dopo la scadenza del termine inizialmente fissato o successivamente prorogato ai sensi dell'articolo 4, il datore di lavoro è tenuto a corrispondere al lavoratore una maggiorazione della retribuzione per ogni giorno di continuazione del rapporto pari al venti per cento fino al decimo giorno successivo, al quaranta per cento per ciascun giorno ulteriore. Se il rapporto di lavoro continua oltre il ventesimo giorno in caso di contratto di durata inferiore a sei mesi, ovvero oltre il trentesimo giorno negli altri casi, il contratto si considera a tempo indeterminato dalla scadenza dei predetti termini. Qualora il lavoratore venga riassunto a termine, ai sensi dell'articolo 1, entro un periodo di dieci giorni dalla data di scadenza di un contratto di durata fino a sei mesi, ovvero venti giorni dalla data di scadenza di un contratto di durata superiore ai sei mesi, il secondo contratto si considera a tempo indeterminato. Quando si tratta di due assunzioni successive a termine, intendendosi per tali quelle effettuate senza alcuna soluzione di continuità, il rapporto di lavoro si considera a tempo indeterminato dalla data di stipulazione del primo contratto".

Orbene, gli articoli 1 e 2 della medesima norma dicono: l'Art. 1 "E' consentita l'apposizione di un termine alla durata del contratto di lavoro subordinato a fronte di ragioni di carattere tecnico, produttivo, organizzativo o sostitutivo. L'apposizione del termine è priva di effetto se non risulta, direttamente o indirettamente, da atto scritto nel quale sono specificate le ragioni di cui al comma l. Copia dell'atto scritto deve essere consegnata dal datore di lavoro al lavoratore entro cinque giorni lavorativi dall'inizio della prestazione. La scrittura non è tuttavia necessaria quando la durata del rapporto di lavoro, puramente occasionale, non sia superiore a dodici giorni". L'Art. 2: "E' consentita l'apposizione di un termine alla durata del contratto di lavoro subordinato quando l'assunzione sia effettuata da aziende di trasporto aereo o da aziende esercenti i servizi aeroportuali ed abbia luogo per lo svolgimento dei servizi operativi di terra e di volo, di assistenza a bordo ai passeggeri e merci, per un periodo massimo complessivo di sei mesi, compresi tra aprile ed ottobre di ogni anno, e di quattro mesi per periodi diversamente distribuiti e nella percentuale non superiore al quindici per cento dell'organico aziendale che, al 1° gennaio dell'anno a cui le assunzioni si riferiscono, risulti complessivamente adibito ai servizi sopra indicati. Negli aeroporti minori detta percentuale può essere aumentata da parte delle aziende esercenti i servizi aeroportuali, previa autorizzazione della direzione provinciale del lavoro, su istanza documentata delle aziende stesse. In ogni caso, le organizzazioni sindacali provinciali di categoria ricevono comunicazione delle richieste di assunzione da parte delle aziende di cui al presente articolo".

Dunque, rilette le norme del D. Lgs. 368/01 nel suo testo vigente, ci accorgiamo che il nostro ordinamento pone una serie di limiti sia alla conclusione del Contratto a termine, sia alla sua proroga sia al suo uso indiscriminato.

Come agisce dunque la modifica legislativa della Confindustria, che cosa cambia?

Abbastanza semplice a questo punto: se si violano le disposizioni degli articoli 1, 2 e 4 l'unica sanzione che si applica è quello dello "sbuffo" ovvero di un risarcimento del danno pari ad una somma equivalente ad un minimo di 2,5 ed un massimo di 6 mensilità, lo stesso parametro vigente per i licenziamenti illegittimi nelle aziende sotto i 15 dipendenti. Una tutela obbligatoria, quindi e non una tutela reale che nasconde il vero intento di Confindustria che è quello di fare il percorso inverso a quello proposto nel referendum abrogativo dell'art. 18 st. lav. Estendendo la disciplina delle aziende con meno di 15 dipendenti a tutte le aziende.

Ma da un punto di vista giuridico che cosa succede?

Succede che la proroga è sempre ammessa e sarà sempre più utilizzata perchè praticamente (se si eccettua lo "sbuffo" non ha sanzione. Per questo nessuno farà più ricorso al paludoso meccanismo descritto dall'art. 5 del d.lgs. 368/01 in virtù del quel deve intercorrere un apprezzabile lasso di tempo tra la fine di un contratto a termine e la stipula di un nuovo e semplicemente si prorogheranno i contratti sine die.

Questa è in assoluto la novità legislativa più dirompente degli ultimi venti anni in tema di diritto del lavoro. Non è possibile sminuirne la portata o prestare attenzione a qualcosa di diverso da questo disastro giuridico da oggi sino a quando esisterà una sola possibilità che non venga approvata. Questa norma rompe tutti gli indugi, sdogana concetti schiavisti, legalizza l'illegalizzabile, precarizza anche l'aria che respiriamo. Se molliamo su questa gli argini saranno definitivamente aperti e l'inondazione della restaurazione capitalista sarà inevitabile.

Da parte nostra faremo tutte le possibili eccezioni di incostituzionalità della norma non appena si presenterà l'occasione e ci auguriamo che i Giudici sappiano interpretarla nella maniera più restrittiva possibile sino a renderla inapplicabile.

Il segnale, tuttavia, è inquietante. Se questa è la strada è davvero in salita. Dal punto di vista mediatico, che conta, sarebbe utile smettere di utilizzare sempre i termini che vengono imposti e che sono studiati per svuotare di forza e contenuto le lotte. Norma anti-precari può sembrare buona ma non lo è perchè è evocativa di una soluzione ad un problema, come gli anti-zanzare, gli anti-vipera. Evoca un siero e quindi ha una valenza intrinseca positiva. Il nome da dare a questa norma deve ribaltare il concetto. Io la chiamerei, quindi, norma ammazza-futuro o annienta-diritti. Così si capisce meglio e magari si esce anche di casa per manifestarle contro.

Marco Guercio http://www.ufficiolegale.net

[EmptyWords]

ma ce lo spiega l'autorevole quotidiano di via solferino perchè non c'è ancora la rivoluzione
i ggggiovani sono contenti di essere precari

Contenti di essere precari in un call center, semmai:

"Non si è pentito di aver rinunciato a un posto fisso, tanto più che trovare una nuova occupazione non è poi così semplice? «Certo ? risponde Zeppa ? mi rendo conto che per un giovane il posto fisso potrebbe essere un desiderio. Ma io in un call center non lo accetterei mai, perché è un lavoro massacrante»."

[Kowalsky]

Contenti di essere precari in un call center, semmai:

"Non si è pentito di aver rinunciato a un posto fisso, tanto più che trovare una nuova occupazione non è poi così semplice? «Certo ? risponde Zeppa ? mi rendo conto che per un giovane il posto fisso potrebbe essere un desiderio. Ma io in un call center non lo accetterei mai, perché è un lavoro massacrante»."

vabbè questo è quello che si dice un povero stronzo. ammesso che non se lo isa inventato l'autorevole quotidiano

[moonlit knight]

fra l'altro lavorare in un call center non è più massacrante di, che so, lavorare in fabbrica, quindi il tizio (ammesso che esista) è un coglione.

[EmptyWords]

fra l'altro lavorare in un call center non è più massacrante di, che so, lavorare in fabbrica, quindi il tizio (ammesso che esista) è un coglione.

E' MOLTO peggio di una fabbrica, fidati. Almeno in catena di montaggio il tuo corpo lo utilizzi e la tua bocca rimane libera, e la tua testa allo stesso modo; pensa ad una catena di montaggio dove non hai nemmeno più il controllo della tua parola e dove non puoi sentire nemmeno la stanchezza del tuo corpo..

[moonlit knight]

E' MOLTO peggio di una fabbrica, fidati. Almeno in catena di montaggio il tuo corpo lo utilizzi e la tua bocca rimane libera, e la tua testa allo stesso modo; pensa ad una catena di montaggio dove non hai nemmeno più il controllo della tua parola e dove non puoi sentire nemmeno la stanchezza del tuo corpo..

Ehm... lavoro in un call center da quasi due anni. So di cosa parlo.

[ELASTIKO]

E' MOLTO peggio di una fabbrica, fidati.

certo.

[Haplo]

Ce la vedo la gente esasperata dai call center andare a lavorare in miniera in Cambogia, fanno la fila, per sentire la stanchezza del corpo, sia chiaro.

dai:

[Satanika]

fare la guerra tra poveri in un momento nel quale ci annullano il diritto ad esistere è quantomeno fuori luogo.

il patto sociale (quello che ne resta) è rotto. o la gente reagisce ora o non reagisce più.

[Satanika]

i call center, oltre ad essere territorio sperimentale di precarietà, sono ottimi esempi di aziendalizzazione dei falliti.

[Mordred]

E' MOLTO peggio di una fabbrica, fidati. Almeno in catena di montaggio il tuo corpo lo utilizzi e la tua bocca rimane libera, e la tua testa allo stesso modo; pensa ad una catena di montaggio dove non hai nemmeno più il controllo della tua parola e dove non puoi sentire nemmeno la stanchezza del tuo corpo..

:rabe:

[EmptyWords]

Ehm... lavoro in un call center da quasi due anni. So di cosa parlo.

Non mi pare. Ci ho lavorato per quasi un anno, con amici che andavano in fabbrica a farsi 10 ore al giorno nei weekend, e anche se io di ore ne lavoravo 4 non avrebbero mai fatto cambio neanche a morire. La gente che usciva dai call center non faceva altro che ripetere per tutto il giorno le frasi che doveva dire ai clienti, rimbecillimento da sorta di preghiera contemporanea.

Poi magari è un lavoro che alla maggior parte delle donne non pesa un cazzo (perlopiù devono chiacchierare come fanno tutto il giorno), ma per quanto mi riguarda è una tortura mascherata da occupazione moderna, nonché una delle più grandi macchine di produzione di nevrosi della nostra società. Il giorno che ne abbatteranno la necessità di esistere avremo fatto un passo verso il futuro.

[Aragorn_V]

Ce la vedo la gente esasperata dai call center andare a lavorare in miniera in Cambogia, fanno la fila, per sentire la stanchezza del corpo, sia chiaro.

dai:

[moonlit knight]

Non mi pare. Ci ho lavorato per quasi un anno, con amici che andavano in fabbrica a farsi 10 ore al giorno nei weekend, e anche se io di ore ne lavoravo 4 non avrebbero mai fatto cambio neanche a morire. La gente che usciva dai call center non faceva altro che ripetere per tutto il giorno le frasi che doveva dire ai clienti, rimbecillimento da sorta di preghiera contemporanea.

Poi magari è un lavoro che alla maggior parte delle donne non pesa un cazzo (perlopiù devono chiacchierare come fanno tutto il giorno), ma per quanto mi riguarda è una tortura mascherata da occupazione moderna, nonché una delle più grandi macchine di produzione di nevrosi della nostra società. Il giorno che ne abbatteranno la necessità di esistere avremo fatto un passo verso il futuro.

O tu non sai cosa significhi lavorare in fabbrica o i tuoi amici non sanno cosa significhi lavorare in un call center, è semplice.

[Erotic.Nightmares]

Minchia qui c'è gente che scrive delle cose da far riaprire i campi di concentramento. Così, eh...giusto per far metabolizzare "Arbeit Macht Frei" davvero.

[ELASTIKO]

Non mi pare. Ci ho lavorato per quasi un anno, con amici che andavano in fabbrica a farsi 10 ore al giorno nei weekend, e anche se io di ore ne lavoravo 4 non avrebbero mai fatto cambio neanche a morire. La gente che usciva dai call center non faceva altro che ripetere per tutto il giorno le frasi che doveva dire ai clienti, rimbecillimento da sorta di preghiera contemporanea.

Poi magari è un lavoro che alla maggior parte delle donne non pesa un cazzo (perlopiù devono chiacchierare come fanno tutto il giorno), ma per quanto mi riguarda è una tortura mascherata da occupazione moderna, nonché una delle più grandi macchine di produzione di nevrosi della nostra società. Il giorno che ne abbatteranno la necessità di esistere avremo fatto un passo verso il futuro.

una montagna di cazzate.
lavoro in fabbrica da 16 anni, ho un ernia al disco, due schiacciamenti delle vertebre, alcune allergie alle mani da far invidia a Rabe...lavoro tra polvere, solventi, vernici, acidi e merde varie, sudo come un porco 11 mesi all'anno...

vuoi far cambio?

[Erotic.Nightmares]

una montagna di cazzate.
lavoro in fabbrica da 16 anni, ho un ernia al disco, due schiacciamenti delle vertebre, alcune allergie alle mani da far invidia a Rabe...lavoro tra polvere, solventi, vernici, acidi e merde varie, sudo come un porco 11 mesi all'anno...

vuoi far cambio?

Ma cosa gli stai ancora a rispondere Elà....è un ragazzino, ha lavorato mezza giornata in vita sua e fa quello che ha la verità nel pacchetto di sigarette. Ma lascia perdere. Lo porterei in acciaieria una settiman per fargli capire cosa vuol dire avere il privilegio di fare un lavoro d'ufficio, qualunque esso sia...e cosa vuol dire respirarti merda e rischiare di lasciare gli arti sotto un macchinario ogni 5 minuti. Ma lascia stare.

[Haplo]

Ora manderà un PM a tutti spiegandoci quello che voleva dire

[Coren]

1) E' tornato il Patryn.

2) Secondo me il lavoro in fabbrica e' stressante quando i ritmi sono alti. Da questo punto di vista non e' diverso da un lavoro in ufficio, diverse semmai sono le conseguenze: in ufficio mal di testa, sonnolenza, stress, in fabbrica pericolo di infortuni potenzialmente mortali.

Sottolineo che non sono un opearaio e quindi questa opinione e' univocamente su quello che ho visto in fabbrica io nella mia limitata esperienza.
E sempre dalla mia limitata esperienza affermo che dal punto di vista di stress e alti ritmi di lavoro un operaio friulano se la passa peggio di un pari ruolo brasiliano (anche se le buste paghe sono diverse).

[EmptyWords]

una montagna di cazzate.
lavoro in fabbrica da 16 anni, ho un ernia al disco, due schiacciamenti delle vertebre, alcune allergie alle mani da far invidia a Rabe...lavoro tra polvere, solventi, vernici, acidi e merde varie, sudo come un porco 11 mesi all'anno...

vuoi far cambio?

Molto volentieri. Almeno non sarei costretto a ricevere le solite risposte arroganti da "uomini vissuti".

Originally posted by Erotic.Nightmares
Ma cosa gli stai ancora a rispondere Elà....è un ragazzino, ha lavorato mezza giornata in vita sua e fa quello che ha la verità nel pacchetto di sigarette. Ma lascia perdere. Lo porterei in acciaieria una settiman per fargli capire cosa vuol dire avere il privilegio di fare un lavoro d'ufficio, qualunque esso sia...e cosa vuol dire respirarti merda e rischiare di lasciare gli arti sotto un macchinario ogni 5 minuti. Ma lascia stare.

A parte che lavoravo mezza giornata solo perché il resto del tempo studiavo quattro volte rispetto ai miei compagni di corso per recuperare tutto quello che non avevo fatto alle superiori, mi piacerebbe metterti per 4 ore di fila con delle cuffie addosso a rispondere ad una media di 80-100 chiamate all'ora dove devi ripetere la stessa identica cosa, con la gente incazzata da una parte che non hai nemmeno la possibilità di guardare in faccia e con i capi di lavoro che ti si appioppano addosso per stringere il tempo delle telefonate il più possibile. Ti garantisco che in due giorni ti metterai a RIMPIANGERE l'acciaieria (almeno con quella potrai andare in giro a fare il fighetto e dire che sei un lavoratore cazzuto e un martire proletario del capitalismo industriale: chi cazzo lo prende sul serio invece uno che lavora in un call center?).

Originally posted by Coren
2) Secondo me il lavoro in fabbrica e' stressante quando i ritmi sono alti. Da questo punto di vista non e' diverso da un lavoro in ufficio, diverse semmai sono le conseguenze: in ufficio mal di testa, sonnolenza, stress, in fabbrica pericolo di infortuni potenzialmente mortali.

Sì appunto, non è che ci voleva tanto.. con l'aggravante che i lavori d'ufficio nella nostra cultura sono tradizionalmente malvisti e svalutati, quindi se dici che un lavoro d'ufficio è stressante non ti prendono sul serio. Poi quando però il comodo e quieto impiegato d'ufficio va in giro ad accoltellare la gente a casaccio e si suicida ci si domanda pure il perché..

[Erotic.Nightmares]

A parte che lavoravo mezza giornata solo perché il resto del tempo studiavo quattro volte rispetto ai miei compagni di corso per recuperare tutto quello che non avevo fatto alle superiori, mi piacerebbe metterti per 4 ore di fila con delle cuffie addosso a rispondere ad una media di 80-100 chiamate all'ora dove devi ripetere la stessa identica cosa, con la gente incazzata da una parte che non hai nemmeno la possibilità di guardare in faccia e con i capi di lavoro che ti si appioppano addosso per stringere il tempo delle telefonate il più possibile. Ti garantisco che in due giorni ti metterai a RIMPIANGERE l'acciaieria (almeno con quella potrai andare in giro a fare il fighetto e dire che sei un lavoratore cazzuto e un martire proletario del capitalismo industriale: chi cazzo lo prende sul serio invece uno che lavora in un call center?).

Bambino, mi sparo dalle 9 alle 12 ore d'ufficio al giorno. Mi sono laureato in ingegneria lavorando. Schizzo da una parte all'altra del mondo. Tratto con Clienti e Fornitori ordini per svariate centinaia di migliaia di euro. Lavoro a tempo pieno da quando ho 18 anni e tra i 14 e i 18 lavoravo la sera con mio padre. Ti garantisco che se ti faccio fare una settimana di lavoro come lo faccio io, ti rimetti a studiare e prendi altre 19 lauree pur di rimandare il più possibile il tuo ingresso nel mondo del lavoro vero. E ora muovi il culo, torna al call center che sto chiamando il 190 e l'operatore stressato non mi risponde.